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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 测试表征 » 谈谈用流变仪测高分子分子量的局限性
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xiaoLifeiD

至尊木虫 (知名作家)

[交流] 谈谈用流变仪测高分子分子量的局限性

最近去查阅了一下文献，流变学方法测分子量，基本都是Fox提出的经验公式：
        谈谈用流变仪测高分子分子量的局限性
图片1.png
    这个公式和Mark-Houwink方程长得有点像，但是仅适用于零切粘度，计算出来的是重均分子量。同时，何曼君版《高分子物理》上得到的α=3.5，并认为α不是以Mc作为分界突变的（第四版282页）。Tuminello的一系列工作也验证了这一点，同时他还发现流变方法测出的分子量分布比别的方法相差很多，比如光散射法、凝胶渗透色谱法等等。所以，我认为流变法测分子量存在着极大的误差，测量分子量和分子量分布还应该使用GPC光散射方法更为可靠。
    当然，GPC方法不是万能的，对于分子量过大，粘度过大的样品，GPC可能就无能为力了，这时候可以用流变仪或者乌氏粘度计测量一个相对值。如果仅仅是工业生产作为比对，不需要太精确的结果，有一个趋势结果足矣。
    疏漏之处，还望各位专家补足。
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1楼 2016-06-30 12:30:03
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xiaoLifeiD

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
3楼: Originally posted by runnyman at 2016-06-30 21:56:31
这么说来，Journal of Rheology上所有关于分子量测试的论文都是在胡闹了？

流变是一种测分子量有前景的方法，但是离成熟还为时尚早，关键不是硬件技术而是数学模型的建立。

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5楼2016-06-30 22:24:25
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xiaoLifeiD

至尊木虫 (知名作家)
查阅了上交大版的《聚合物流变实验与应用》第5章，其中计算分子量的部分大量引用了Tuminello组的工作，如图。其中也提到了数学模型选择的不确定性。另一本《Structure and Rheology of Molten Polymers》还没找到，找到后我会仔细研读一下。
谈谈用流变仪测高分子分子量的局限性-1
3.png


谈谈用流变仪测高分子分子量的局限性-2
2.png
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9楼2016-07-02 17:33:09
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Joyand

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
有条件的不都是用GPC吗

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话不多说..不行
2楼2016-06-30 12:58:01
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runnyman

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
这么说来，Journal of Rheology上所有关于分子量测试的论文都是在胡闹了？

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3楼2016-06-30 21:56:31
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xiaoLifeiD

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
2楼: Originally posted by Joyand at 2016-06-30 12:58:01
有条件的不都是用GPC吗

对的，还是GPC准

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4楼2016-06-30 22:22:07
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zhufeichao

铜虫 (正式写手)
★
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很好，欢迎交流，谢谢哈，我还没来得及看那个方法呢。

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6楼2016-07-01 16:01:35
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runnyman

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
建议阅读一下《Structure and Rheology of Molten Polymers》的第8章和上交大《聚合物流变实验与应用》第5章，再发表意见吧。
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7楼2016-07-02 11:33:39
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xiaoLifeiD

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
7楼: Originally posted by runnyman at 2016-07-02 11:33:39
建议阅读一下《Structure and Rheology of Molten Polymers》的第8章和上交大《聚合物流变实验与应用》第5章，再发表意见吧。

何曼君版《高分子物理》是国内所有高分子专业的推荐教材，Tuminello组在这方面做了一系列工作，基本后来的文献都会引用。国内流变方面，建议仔细阅读一下郑强老师组的工作。您说的这两个材料，我没有读过，如果方便的话请上传相关内容参与讨论
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8楼2016-07-02 13:07:45
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辣手折花

木虫 (著名写手)
支持楼主，学习了！

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10楼2016-07-04 06:06:29
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