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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 食品 » 实验室分析、仪器 » 各位虫友帮我指导一下正交软件
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袁小小然

银虫 (正式写手)
送红花一朵
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2楼: Originally posted by 99503102 at 2015-05-12 00:48:30
方差分析主要是分析你的各因素对结果是否具有显著性影响的；F比这项，谁的值最大，谁越具有显著性；如果其大于F临界值（19.00），说明该项具有显著性；你的实验中C对结果的影响最大，但是A、B、C都没有大于F临界值， ...

1、如果A、B、C都没有大于F临界值是不是代表实验数据有问题？
2、是不是证件软件里面所有实验的F临界值都是19.00呢？
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无
11楼2015-05-12 10:02:33
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袁小小然

银虫 (正式写手)
送红花一朵
引用回帖:
10楼: Originally posted by sytucom at 2015-05-12 09:20:50
不可以这样做，这样你的实验条件都改变了。
如果设计的话，一定要刚开始就要确定条件，一旦确定到后面不能在改变...

啊？ 实验条件没有变化啊。。其他的条件我都保持不变！
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无
12楼2015-05-12 10:04:03
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sytucom

版主 (知名作家)

日光之下，并无新事

【答案】应助回帖

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12楼: Originally posted by 袁小小然 at 2015-05-12 10:04:03
啊？ 实验条件没有变化啊。。其他的条件我都保持不变！...

因为你前面做的正交只是把总量确定，并没有确定比例。所以得的出来的结果只能是总量，因为你刚开始没用两种物质的比例作为一个因素。
即使你后期在做实验去确定这个总量中两个因素的比例，那你所确定的比例，跟前面的正交实验已经没有任何的关联。
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已有的事，后必再有，已行的事，后必再行。
13楼2015-05-12 10:12:59
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袁小小然

银虫 (正式写手)
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10楼: Originally posted by sytucom at 2015-05-12 09:20:50
不可以这样做，这样你的实验条件都改变了。
如果设计的话，一定要刚开始就要确定条件，一旦确定到后面不能在改变...

麻烦你帮我分析分析我该怎么做正交呢？我的实验是做凝胶软糖，其中最主要的因素有：山药用量、红枣用量、琼脂用量、明胶用量、白砂糖用
量。（其中：1.原汁：山药和红枣    2.凝胶剂：琼脂和明胶    3.甜味剂是白砂糖）现在这里有5个因素，但是如果要做4因素的话，必须得合并起来。我是这么想的：A因素是山药和红枣的总的用量、B因素是琼脂用量、C因素是明胶用量、D是白砂糖用量。 通过查阅文献我可以知道山药和红枣的总的用量大概是30%左右，然后通过正交得出山药和红枣总的用量是34%（举个例子）最合适。然后再在34%里面找到山药和红枣的最佳的比例。譬如说：山药：红枣为1：1.即山药是17%，红枣也是17%。
  你帮我分析上面的方案有没有漏洞呢？？万分感谢！
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无
14楼2015-05-12 10:15:03
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袁小小然

银虫 (正式写手)
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13楼: Originally posted by sytucom at 2015-05-12 10:12:59
因为你前面做的正交只是把总量确定，并没有确定比例。所以得的出来的结果只能是总量，因为你刚开始没用两种物质的比例作为一个因素。
即使你后期在做实验去确定这个总量中两个因素的比例，那你所确定的比例，跟前 ...

你看我这样分析的对不对？
做正交先得做单因素嘛，假如说我做单因素确定了红枣和山药的总量是30%是最佳的，然后再去做正交的时候得出各个因素最佳的值 ，假如说A因素山药和红枣总量最佳值是34%。之后我再去分析山药和红枣的比例，如果最佳是1:1或者说是1:2 ，那么其实潜移默化的上面其他的单因素的值已经改变了。（就拿糖来说，山药和红枣所含糖量必然不相同，1:2或者1：1，山药和红枣总量中糖的量也改变了，然后 相当于单因素里面D白砂糖的用量也改变了，所以这样先确定总量之后再去确定比例其实已经把之前的单因素条件改变了，所以不能这样分析）  我这样分析是不是对的？
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无
15楼2015-05-12 10:28:37
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sytucom

版主 (知名作家)

日光之下，并无新事

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15楼: Originally posted by 袁小小然 at 2015-05-12 10:28:37
你看我这样分析的对不对？
做正交先得做单因素嘛，假如说我做单因素确定了红枣和山药的总量是30%是最佳的，然后再去做正交的时候得出各个因素最佳的值 ，假如说A因素山药和红枣总量最佳值是34%。之后我再去分析山 ...

我看了一下，你对于正交实验还不是很理解，你的理解大部分都是错误的。
1.原汁：山药和红枣    2.凝胶剂：琼脂和明胶    3.甜味剂是白砂糖
三个因素作为实验的三个因素。
首先，先固定因素2和3，得出因素1的范围 （请记住，单因素只能得出范围，而不是具体数值）
然后，固定1和3，得出因素2的范围
最后固定，1和3，得出3的范围
利用这三个范围在做正交，最后得出最佳配比。
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已有的事，后必再有，已行的事，后必再行。
16楼2015-05-12 10:34:41
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袁小小然

银虫 (正式写手)
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16楼: Originally posted by sytucom at 2015-05-12 10:34:41
我看了一下，你对于正交实验还不是很理解，你的理解大部分都是错误的。
1.原汁：山药和红枣    2.凝胶剂：琼脂和明胶    3.甜味剂是白砂糖
三个因素作为实验的三个因素。
首先，先固定因素2和3，得出因素1的范围 ...

嗯嗯，确实我对正交还不是很理解！谢谢指导！
按照你说的，用单因素分别确定了1、2、3的大致的范围，然后再去做正交。得到1、2、3最佳的配比，但是这里的1、2都是两个因素的总量啊（红枣和山药总的用量，琼脂和明胶总的用量），那么到最后我如何确定山药：红枣，琼脂：明胶的比例呢？？  是不是做单因素之前就要找到山药：红枣，琼脂：明胶的最合适的比例呢？？ 望指教！谢谢！
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无
17楼2015-05-12 10:44:41
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sytucom

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日光之下，并无新事
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17楼: Originally posted by 袁小小然 at 2015-05-12 10:44:41
嗯嗯，确实我对正交还不是很理解！谢谢指导！
按照你说的，用单因素分别确定了1、2、3的大致的范围，然后再去做正交。得到1、2、3最佳的配比，但是这里的1、2都是两个因素的总量啊（红枣和山药总的用量，琼脂和明 ...

不用你可以把这几个因素一起做单因素，然后在正交。
1.红枣和山药总的用量; 2.红枣和山药总的比例；3琼脂和明胶总的用量；4琼脂和明胶总的比例；5糖
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18楼2015-05-12 10:51:42
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袁小小然

银虫 (正式写手)
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18楼: Originally posted by sytucom at 2015-05-12 10:51:42
不用你可以把这几个因素一起做单因素，然后在正交。
1.红枣和山药总的用量; 2.红枣和山药总的比例；3琼脂和明胶总的用量；4琼脂和明胶总的比例；5糖...

啊？那这个不是有5因素了？？ 貌似没有5因素，3水平的实验吧？
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19楼2015-05-12 10:55:41
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sytucom

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日光之下，并无新事

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19楼: Originally posted by 袁小小然 at 2015-05-12 10:55:41
啊？那这个不是有5因素了？？ 貌似没有5因素，3水平的实验吧？...

可以做5个因素，四个水平
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20楼2015-05-12 11:15:40
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