24小时热门版块排行榜

返回列表

当前只显示满足指定条件的回帖，点击这里查看本话题的所有回帖

tigou

木虫 (正式写手)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 2477.6
散金: 252
红花: 4
帖子: 709
在线: 225.9小时
虫号: 3724311
注册: 2015-03-10
专业: 数论

[交流] 绝对温度的定义貌似有缺陷已有7人参与

开尔文的绝对温度是依据卡诺循环定义的，卡诺循环使用的中介物质是理想气体，可逆机效率与热源温度的关系是根据理想气体状态方程推导出来的。这意味着，如果理想气体方程不成立了，则可逆机效率与热源温度的关系也不成立。在量子统计理论中，理想气体方程在绝对零度附近已经失效，其使用的温度概念却没有重新定义，这有点说不通吧。

回复此楼

» 猜你喜欢

0/0的意义是所有数的集合

1楼 2015-03-13 17:16:33

已阅回复此楼关注TA 给TA发消息送TA红花 TA的回帖

tigou

木虫 (正式写手)

应助: 3 (幼儿园)
金币: 2477.6
散金: 252
红花: 4
帖子: 709
在线: 225.9小时
虫号: 3724311
注册: 2015-03-10
专业: 数论

引用回帖:

14楼: Originally posted by touchhappy at 2015-03-16 10:03:07
额。。。不依赖理想气体推导卡诺热机的情况很多，只是你没见过而已。。。（no offence....）其实说穿了没什么了不起的。比如说你可以看Charles Kittle的thermal physics（2nd edition） P237中的fig 8.5，我个人认 ...

谢谢。Kittel的thermal physics有中译本么？

另，我对绝对温度的两种定义方式（一种根据卡诺循环，一种根据统计理论即dS/dE）是否定价的怀疑，实际上是从理想气体的绝对熵计算开始的。假如克劳修斯的微熵定义和理想气体方程在任何温度下都成立，则给定温度下理想气体的绝对熵无法计算。量子统计理论的解决办法是，承认克劳修斯的微熵定义普遍成立，而理想气体方程在绝对零度附近不成立。我就想，有没有可能是克劳修斯的微熵定义有问题，如果承认理想气体方程在任何温度下都成立，而修改微熵定义，也可以计算出理想气体的绝对熵。

您提到的ST图，应该也是以承认dS=dQ/T为前提的。

我的意图是，能不能坚持温度与粒子的某中平均能量成正比的基本观点。这种观点在理想气体中体现为温度与分子的平均动能成正比，在黑体辐射中体现为温度与辐射量子的平均能量成正比（可以通过普朗克辐射公式证明）。如果坚持这种观点并修改其他观点（例如克劳修斯的微熵定义）也能够与实验数据吻合，这种坚持就是有价值的。因为温度与某种平均能量成正比的观点，比其他温度含义更简洁。

当然，我的想法有很大的可能行不通。但是我想知道，具体在什么地方行不通。

再次对您的耐心指教表示感谢。