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温州闲人

金虫 (正式写手)

[求助] 罚华丽的飘过版主赐教以下有关基础物哩问题

罚华丽的飘过版主赐教以下问题

在大年初一的晚上,华版主就关闭了我的帖子,虫友们说∶该不该罚!
您身为版主,要当正统物理论的修道士,理所当然。但是,我相信凡有良知与慧眼的科学探索者,是不会因观点的不同而枉顾客观事实的。
《时间简史》说:“在它只是假设的意义上讲,任何物理理论总是临时性的﹕你永远不可能将它证明。不管多少回实验的结果和某一理论相一致,你永远不可能断定下一次结果不会和它矛盾。另一方面,哪怕你只要找到一个和理论预言不一致的观测事实,即可证伪之” 。鉴此,敬请华丽的飘过版主赐教以下问题﹕
问题1
匀速运动的伽利略大船的甲板之上、与之下密闭船舱一样有【相对性原理】效应否?
即:洛仑兹的k'坐标系,是属于甲板之上?还是在之下的密闭船舱?(请注意﹕密闭船舱的水滴,是可以落到下方的碗里的哦) !
问题2
当k与k'重合零时,即O=O′=0 ,t=t'=0 时,由O与O'同时向X方向发出两个光信号:ct与ct',根据光的多普勒效应原理,该两个光信号可以同时到达P点不是?即:具有v速的k'坐标发出的光信号不会叠加在光速﹙如c+v﹚上,而会改变光的频率对吧!即光行程∶ct=ct'=OP 。也就是说,两个光信号的起点都应从出发点;O=0 算起,如果把光信号到达P点之时的O'P距离:x'=ct',请问此举是光速不变?还是刻舟求剑!(请见图1)
问题3 、
如果k'坐标具有伽利略大船的甲板之下密闭船舱一样的【相对性原理】效应的话,则它发出的光信号应到达P'点﹙P'=P+vt ﹚,即OP=O'P'=ct=ct',(请见图2) ,这才是真正的【相对性原理】效应的光速不变原理对吧!

罚华丽的飘过版主赐教以下有关基础物哩问题
洛仑兹坐标变换示图.jpg


罚华丽的飘过版主赐教以下有关基础物哩问题-1
伽利略相对性光速不变原哩示图.jpg
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温州闲人

金虫 (正式写手)

引用回帖:
11楼: Originally posted by 小虫虫LG at 2015-02-23 16:12:19
你的讨论就有了些许脑筋急转弯,小品包袱的成份

说得好。很多所谓民科都是如此...

回复10楼 (10楼的帖子怎会不见了)也作11楼的回复:
谢谢pippi6实习版主的赐教!新年好!
密闭船舱为什么具有相对性原理效应呢?
贵在"密闭"二字,密闭的物理作用,则是舱内包括空气在内所有物质都没有v匀速差(或曰相对河面都同速),于是属于一个惯性系。而甲板上的空气,即便在风平浪静的条件下,它也不会随船而动,于是甲板上有风(即相对静止的空气)证明:甲板上的空间不属于大船的惯性系。所以,大船的甲板上就沒有相对性原理的效应。可见这个问题不属于脑筋急转弯的游戏这般简单。而是关系到洛仑兹的坐标变换的K'坐标系是否也具有相相对性原理效应。
再看洛仑兹的坐标变换图(如1楼图1),显而易见,光信号到达的P点,却不在K'密闭的惯性系之内,是因为x'=x-vt ,所以该K'坐标系沒有相对性原理的效应。
关于光速不变问题,据敝人所知,光速不变的自然现象有三:
一是,在同一地点、同一方向、同一时刻发出不同频率的光信号,都能同时抵达P点,即自由落体式的光速不变原理;
二是,在同一地点、同一方向、同一时刻、在不同v速度光源上发出不同的光信号,也都能同时抵达P点,(而不同的只是光信号频移与否),即在同一电磁场里,光速不能叠加的光的多普勒效应之光速不变原理;
三是,在同一地点、同一方向、同一时刻、在不同惯性系上发出不同的光信号,也都能同时分别抵达P点与P'两点,即 OP=O'P'=ct=ct',即1楼图(二)的伽利略相对性原理效应式光速不变。
然而由上可知,洛仑兹的坐标变换图,则是属于光的多普勒效应式的光速不变原理,而非伽利略相对性原理效应式光速不变。即在两个坐标重合瞬时,不管向X或负X方向,各自发出两个光信号,它们能同时到达P与负P点,而且负P的绝对值等于P!即ct=ct'。
这是说,量度K'坐标系从O=O'=0,t=t'=0 时刻发出的光信号ct',又怎能取O'=vt ,t'>0 时刻的O'P=ct-vt =x'的距离来说是光行程呢?
把ct'=x',这那里是光速不变?却明明是楚人的刻舟求剑吗!
伽利略祖师爷,当年提出相对性原理的目的,就是解释在匀速自转的地球上,具有甲板下密闭船舱一样的:任何物理实验都不能证明它是静止的或是匀速直线运动的客观规律。其中也应该包括光学实验吧!由此可见,迈克尔逊-莫雷实验的零结果也是在所必然吧!
也许只有先弄清楚光速是光粒子的运动速度?还是光的作用力传递的速度?才有发言权啊!
12楼2015-02-23 22:03:31
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十点钟的咖啡

金虫 (正式写手)

壮哉我大民科

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
2楼2015-02-20 15:03:23
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楚恬的漫画

木虫 (正式写手)

又见民科,喜闻乐见
3楼2015-02-20 21:01:18
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温州闲人

金虫 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by 楚恬的漫画 at 2015-02-20 21:01:18
又见民科,喜闻乐见

文凭与真知卓见不划等号,标准答案也非等于真理!事实胜于雄辨哦!
请问2楼与3楼:"匀速运动的伽利略大船的甲板之上、与之下密闭船舱一样有【相对性原理】效应否?"是民科的问题呢?还是把"匀速运动的伽利略大船的甲板之上"也看成一样有【相对性原理】效应才是货真价实的科盲呢?
4楼2015-02-20 21:22:21
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