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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 生物医药区 » 新药研发 » 知识产权 » 卡格列净的晶型专利有多大价值？
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ljzfine

铁虫 (著名写手)
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17楼: Originally posted by dagege2 at 2015-06-11 07:10:14
还有，别的小错误也顺便指点一下， “比较其在动物体内的活性”，比较的是PK或者生物利用度，而非活性。各晶型之间的转化研究＝互变研究。...

牛B，动物实验没做，你就敢当药用晶型做去做生物利用度？
准确的说，先比较稳定性如何？不稳定的晶型意义不大，稳定了，在做动物实验，即“***晶型与***晶型的***动物体内药代动力学研究”，这一动物实验室是作为选题依据，必须做，不然药监局会以立体依据不足，让你补做。其次做了，自己心里有个数，万一比原研晶型差太多，意义不大了（当然，忽悠的除外，国人都懂的，什么数据可以做出来。但能否作为药用晶型可不是瞎忽悠的），但可以忽悠国人，我有新的晶型。和原研差不多可以往下走，报临床，你自己也放心。如果比原研好，只要你肯花钱，可以研究剂量能否减少了，这工作量超大。剂量少，副作用少。
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21楼2015-06-11 17:28:33
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ljzfine

铁虫 (著名写手)
还有专利公开不充分，特别是如果别人重复不出来，别人可以此无效你。说你造假，说你的根本就实现不了，从而无效你的专利。
真的有用的专利你大可以卖给老外，比卖给国内任何一个厂价格都高。
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22楼2015-06-11 17:32:28
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ljzfine

铁虫 (著名写手)
老外看的是科学数据，稳定性数据，动物体内药代动力学数据。这些是没法瞎忽悠。
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23楼2015-06-11 17:35:59
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ljzfine

铁虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

对了，该专利有没有用，楼主可以留意该公司是否申请PCT，是否花巨资进入欧美等发达国家，特别是原研进入的这些国家。
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24楼2015-06-11 17:59:43
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dagege2

新虫 (初入文坛)
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22楼: Originally posted by ljzfine at 2015-06-11 17:32:28
还有专利公开不充分，特别是如果别人重复不出来，别人可以此无效你。说你造假，说你的根本就实现不了，从而无效你的专利。
真的有用的专利你大可以卖给老外，比卖给国内任何一个厂价格都高。

通过公开不充分和真实性去无效专利，实际操作是十分困难。而且没有必要，如果重复出来了，则证实专利的有效性。如果重复不出来，也没有必要去无效，因为你不管做出什么都不侵权。晶型专利造假极少，因为如果是造假就知保护了造假的晶型，拥有不存在的晶型权利又有何意义。
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25楼2015-06-11 23:55:17
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dagege2

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
23楼: Originally posted by ljzfine at 2015-06-11 17:35:59
老外看的是科学数据，稳定性数据，动物体内药代动力学数据。这些是没法瞎忽悠。

这个说的很好，稳定性数据和动物PK数据很容易获得，我相信晶型有价值的话，人家公司会去做的。不过是否公布则不得而知了。
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26楼2015-06-11 23:58:02
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dagege2

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
21楼: Originally posted by ljzfine at 2015-06-11 17:28:33
牛B，动物实验没做，你就敢当药用晶型做去做生物利用度？
准确的说，先比较稳定性如何？不稳定的晶型意义不大，稳定了，在做动物实验，即“***晶型与***晶型的***动物体内药代动力学研究”，这一动物实验室是作为 ...

这个药从结构看就知道不是难溶性的药物，所依不必担心由于晶型差异导致生物利用度的差异。一般来讲，无水物的溶出比水合物要好。你所说的申报内容，无需再专利中解决。别人用什么策略和成本去获得这个专利，是为了拿到这个晶型的权利，别人怎么使用这个权利，补充什么数据，我想你给出了很好建议。也许人家已经做了，只是没有公开而已。
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27楼2015-06-12 00:05:04
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ljzfine

铁虫 (著名写手)
晶型专利申请人通常是为了制备方法保密而不公开，但这对有用的晶型是致命的，别人很可能会找到相应的方法，以公开不充分无效你的专利。这样就可以用。国内有厂家以这种流氓策略无效过国外专利。所以，有用的专利还是尽可能公开以获得专利授权，这样至少不敢公开用，只能偷偷用！

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28楼2015-06-12 08:52:16
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ljzfine

铁虫 (著名写手)
引用回帖:
27楼: Originally posted by dagege2 at 2015-06-12 00:05:04
这个药从结构看就知道不是难溶性的药物，所依不必担心由于晶型差异导致生物利用度的差异。一般来讲，无水物的溶出比水合物要好。你所说的申报内容，无需再专利中解决。别人用什么策略和成本去获得这个专利，是为了 ...

这里肯定针对水溶性差的药物。水溶性好的当然没必要做。你做的越多，公开的越多，对专利授权越有利。特别有利于进入国际市场。
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29楼2015-06-12 13:36:31
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