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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 普朗克是如何从推出推出普朗克公式和他是如何从公式中看出能量的不连续性?
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rxsgl

银虫 (小有名气)

[交流] 普朗克是如何从推出推出普朗克公式和他是如何从公式中看出能量的不连续性?

普朗克是如何从维恩和瑞利公式推出推出普朗克公式和他是如何从公式中看出能量的不连续性。求助。
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1楼 2014-10-29 22:37:50
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

hidebrain

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
中国的教科书、老师和教授，只讲得到的结果，然后讲结果的再应用和推广，但从来就不讲结果是怎么来的。
但是，恰恰，结果是怎么来的，这个过程中的关键的转折处，才是真正的科研的思路和方法所在。
所以，中国大陆出来的学生，99.999...的人，都无法在自然科学领域取得真正的突破性成果，因为根本没学到科学研究的思维模式。就是大学毕业，到外国去深造，一样摆脱不了已经固化的错误的思维模式。
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17楼2014-10-31 23:34:18
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我是一支小鱼

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
具体的推导过程没有人知道，大致应该是这样：
把两个原有公式当作某个统一公式的两种极限形式，才能将它们合并。
先把它们相同部分集中起来，不同部分尽量简化，
然后寻找合并这两个不同部分的数学方法，用了一些跳跃思维。
你可以把三个公式并列起来，尽量化成相似结构，就能看出端倪。
普朗克是如何从推出推出普朗克公式和他是如何从公式中看出能量的不连续性?

从公式中看出能量的不连续性很简单：公式出来了要给解释，各部分分别表示什么，最后不得不假设量子化。
你仔细阅读教材中的量子化解释，同时试图寻找其它别的解释，就能发现不得不量子化。
普朗克本人当时对量子化的理解并不深刻，用看似匪夷所思的方式解释公式，也许是不得已的权宜之计。
最后别人也发现，要解释公式除了量子化别无他法，而公式本身也简练清晰，无法改进，唯一的出路就是接受量子化。
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14楼2014-10-30 10:31:17
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kobegodofla

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
这个应该没人能帮到你，去看看普郎克的著作吧
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19楼2014-11-02 21:47:45
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racoon01

专家顾问 (著名写手)
★
rxsgl(金币+1): 谢谢参与
曾谨言书上写的你不满意？确实，那本书上讲的是伪历史。你想知道历史的真相，请查阅普郎克的原始论文吧。

[ 发自小木虫客户端 ]
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11楼2014-10-30 02:46:58
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sciencejoy

新虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
他先假设了能量不连续，才推出他的公式
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12楼2014-10-30 08:05:28
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温州闲人

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
　(2)这些谐振子的能量不能连续变化，只能取一些分立值，这些分立值是最小能量ε的整数倍，即
　　ε，2ε，3ε，…，nε，… n为正整数，而且假设频率为ν的谐振子的最小能量称为ε=hv为能量子，h称为普朗克常数。
﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌﹌

这：ε＝hv  是 普朗克光频能公式对吗〞
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15楼2014-10-30 22:59:45
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txq2009

木虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
貌似是两分组散数据拼到一起，然后数学拟合
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16楼2014-10-31 21:32:39
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陈义chenyi

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
量子化是猜想的，然后再推导出黑体辐射公式的！

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18楼2014-11-01 02:09:50
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负零度

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我的看法，应该是先拼凑了公式，结果这个公式得到量子化的要求。
结果是普郎克不得不假设量子化。他就像个猜出正确答案的学生，面对质疑，他无法回答，苦痛不堪，到后面大家开始接受量子化，他还在否定量子。。

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20楼2014-11-03 09:28:43
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负零度

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
17楼: Originally posted by hidebrain at 2014-10-31 23:34:18
中国的教科书、老师和教授，只讲得到的结果，然后讲结果的再应用和推广，但从来就不讲结果是怎么来的。
但是，恰恰，结果是怎么来的，这个过程中的关键的转折处，才是真正的科研的思路和方法所在。
所以，中国大陆 ...

这个必须顶！
我以前也在想那些化学家是如何得到空气的密度的？当时的技术并不高啊。。
还有那些稀有气体的百分比。

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21楼2014-11-03 09:30:54
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星光环绕

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
首先瑞利金斯公式推导最后一步要用到平均能量kT，把它量子化就得到了。（最后要用泰勒展开的逆运算）。至于当初是怎么在数学上从两个公式出发猜出来的我不知道。

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22楼2014-11-03 10:30:10
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蓝色彗星

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
楼主问题解决了吗
如何从公式推到量子化的必要性，看不出来啊
普朗克的原始论文是那篇啊
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23楼2014-11-05 12:36:12
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燕山未勒2楼
2014-10-29 22:53   回复  
rxsgl(金币+1): 谢谢参与
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syhorchid3楼
2014-10-29 22:54   回复  
rxsgl(金币+1): 谢谢参与
dmbb4楼
2014-10-29 22:57   回复  
rxsgl(金币+1): 谢谢参与
johnson1685楼
2014-10-29 22:59   回复  
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tzynew6楼
2014-10-29 23:01   回复  
rxsgl(金币+1): 谢谢参与
kiss200855377楼
2014-10-29 23:04   回复  
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chentao8楼
2014-10-29 23:09   回复  
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cxjzly20089楼
2014-10-29 23:14   回复  
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三余无梦生10楼
2014-10-29 23:26   回复  
rxsgl(金币+1): 谢谢参与
coolyiran13楼
2014-10-30 09:48   回复  
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