应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

Znn3bq.jpeg
小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 量子力学究竟有没有违背局域性（locality）？
141/2返回列表12下一页
查看: 2915  |  回复: 13
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

fyl7

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 量子力学究竟有没有违背局域性（locality）？ 已有5人参与

一直以来，许多教科书里面都提到，EPR悖论和Bell不等式被破坏（尤其是纠缠态的概念）等等，这些意味着量子力学违背局域性（locality）。
那么究竟如何“违背”了呢？希望有兴趣的人可以交流交流。
注：实际上，Bell不等式被破坏意味着局域性和实在性（realism）被违背。有些人觉得只是实在性被违背，局域性没有；也有些人觉得是局域性被违背，甚至二者都被违背。究竟如何理解呢？
回复此楼

» 猜你喜欢
1楼 2014-10-27 16:48:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

walk1997

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
一直不懂光学中所谓的 局域性 具体指的是什么意思
LZ能否解释解释
记得很久前有粒子物理的会上有人谈EPR  大家都打瞌睡 问题也鲜有人问.....
赞一下(1人) 回复此楼
2楼2014-10-27 17:27:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-27 17:27:58
一直不懂光学中所谓的 局域性 具体指的是什么意思
LZ能否解释解释
记得很久前有粒子物理的会上有人谈EPR  大家都打瞌睡 问题也鲜有人问.....

坦白说，我对局域性的精确概念也是比较模糊的。为了获得准确的认识，我还特地查了一下维基百科，“In physics, the principle of locality states that an object is only directly influenced by its immediate surroundings”。简单说，就是（力的）作用或信息的传递不是瞬间的，其速度是有上限的，即光速。
赞一下 回复此楼
3楼2014-10-27 18:11:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

viobug

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我认为locality译作定域性比较好，和超距作用相对。
赞一下 回复此楼
4楼2014-10-27 19:27:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by viobug at 2014-10-27 19:27:59
我认为locality译作定域性比较好，和超距作用相对。

差不多吧，涵义都是一样的。
赞一下 回复此楼
5楼2014-10-27 20:56:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

walk1997

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
3楼: Originally posted by fyl7 at 2014-10-27 18:11:29
坦白说，我对局域性的精确概念也是比较模糊的。为了获得准确的认识，我还特地查了一下维基百科，“In physics, the principle of locality states that an object is only directly influenced by its immediate s ...

这样的理解是在物理现象上吧
但是物理现象是和具体体系有关的
就比如对是一个周期运动的量子体系 说其经典的传递速度之类没多少的意义吧...
以前有报道的超光学现象(光学上得 非天体) 感觉也是类似的效应

粒子中的定域性 个人理解是指 体系以基本物理自由度描述时的相互作用形式是点相互作用  量子化条件也是在光锥之内不等于0
赞一下 回复此楼
6楼2014-10-27 22:23:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-27 22:23:54
这样的理解是在物理现象上吧
但是物理现象是和具体体系有关的
就比如对是一个周期运动的量子体系 说其经典的传递速度之类没多少的意义吧...
以前有报道的超光学现象(光学上得 非天体) 感觉也是类似的效应

粒 ...

你的理解似乎比较笼统。像量子纠缠这样的应该不是这样的吧，要不然就不会说纠缠态意味着非局域性了。
赞一下 回复此楼
7楼2014-10-27 22:35:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

walk1997

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by fyl7 at 2014-10-27 22:35:01
你的理解似乎比较笼统。像量子纠缠这样的应该不是这样的吧，要不然就不会说纠缠态意味着非局域性了。...

不懂量子纠缠态
不过个人理解(猜测) 这种看起来的非局域性可能根源于(针对)构造出来的特定的态
我的理解是 还是先给非局域性一个数学上比较严格的定义
按照你前面的那些说话 信息传播之类不能超过光速
我怎么感觉 对于一个状态部分已知的体系 告诉我们部分的状态 然后
能知道其他地方的状态  这能算信息传播速度超光速么？
这种已经加入前提已知或者假设的 "信息传播"  感觉不靠谱...
我外行瞎扯呀
赞一下 回复此楼
8楼2014-10-28 08:01:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

匿名

用户注销 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
本帖仅楼主可见
赞一下
9楼2014-10-28 11:20:08
已阅   申请物理EPI   回复此楼   编辑   查看我的主页

fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by zhaopenglu at 2014-10-28 11:20:08
QT是空间非定域的，看张永德老师的《量子信息原理》第五章，讲了很多中非定域的情况，看完以后就不会再这么迷惑了

以前看过那本书，讲得不是那么明白。在我看来，那种空间非定域性好像只是形式上的，并不是物理的，比如没有信息传递之类的。
赞一下 回复此楼
10楼2014-10-28 11:36:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 fyl7 的主题更新
141/2返回列表12下一页
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 0854求调剂 +21 门路摸摸 2026-04-15 25/1250 2026-04-17 15:45 by qzxyhcsy
[有机交流] 二苯甲酮酸类衍生物 50+3 小白爱主人 2026-04-17 4/200 2026-04-17 11:18 by czyzsu
[考研] 一志愿中科大材料与化工，353分还有调剂学校吗 +9 否极泰来2026 2026-04-15 11/550 2026-04-17 11:08 by liuzhexuan12
[考研] 279求调剂 +13 张番茄不炒蛋 2026-04-11 13/650 2026-04-17 10:38 by cuisz
[考研] 恳请有学校收留 +8 柯淮然 2026-04-12 8/400 2026-04-17 09:34 by 猪会飞
[考研] 297，工科调剂? +4 河南农业大学-能 2026-04-14 4/200 2026-04-16 22:52 by wulijun2012
[考研] 材料相关专业344求调剂双非工科学校或课题组 +23 hualkop 2026-04-12 25/1250 2026-04-16 22:12 by SUSE_CL
[考研] 急需调剂 +7 绝不放弃22 2026-04-15 7/350 2026-04-16 22:09 by SUSE_CL
[考研] 22408 312求调剂 +23 门路摸摸 2026-04-14 25/1250 2026-04-16 21:21 by Art1977
[考研] 297工科调剂? +14 河南农业大学-能 2026-04-13 15/750 2026-04-15 13:25 by 黑科技矿业
[考研] 材料工程281还有调剂机会吗 +43 xaw. 2026-04-11 44/2200 2026-04-15 12:46 by 西北望—风沙
[考研] 化工学硕294分，求导师收留 +32 yzyzx 2026-04-12 36/1800 2026-04-14 17:45 by lhj2009
[考研] 271求调剂 +35 2261744733 2026-04-11 41/2050 2026-04-14 15:36 by zs92450
[教师之家] 转长聘了 +7 简单化xn 2026-04-13 7/350 2026-04-14 14:50 by xindong
[考研] 考研英一数一338分 +9 长江大学东校区 2026-04-13 10/500 2026-04-14 00:41 by 王珺璞
[考研] 一志愿浙大生物325分求调剂 +9 zysheng 2026-04-12 9/450 2026-04-12 22:31 by yuyin1233
[考研] 346分，工科0854求调剂，专硕 +6 moser233 2026-04-12 7/350 2026-04-12 22:11 by fqwang
[考研] 求调剂，一志愿材料科学与工程985，365分， +8 材化李可 2026-04-11 10/500 2026-04-12 08:42 by 852137818
[考研] 331求调剂 +5 王国帅 2026-04-11 5/250 2026-04-11 22:56 by 溪涧流水
[考研] 调剂 +5 文道星台 2026-04-11 5/250 2026-04-11 15:01 by 凯凯要变帅
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭