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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 基础物理 » 量子力学究竟有没有违背局域性（locality）？
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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 量子力学究竟有没有违背局域性（locality）？ 已有5人参与

一直以来，许多教科书里面都提到，EPR悖论和Bell不等式被破坏（尤其是纠缠态的概念）等等，这些意味着量子力学违背局域性（locality）。
那么究竟如何“违背”了呢？希望有兴趣的人可以交流交流。
注：实际上，Bell不等式被破坏意味着局域性和实在性（realism）被违背。有些人觉得只是实在性被违背，局域性没有；也有些人觉得是局域性被违背，甚至二者都被违背。究竟如何理解呢？
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1楼 2014-10-27 16:48:11
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walk1997

金虫 (著名写手)
★
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一直不懂光学中所谓的 局域性 具体指的是什么意思
LZ能否解释解释
记得很久前有粒子物理的会上有人谈EPR  大家都打瞌睡 问题也鲜有人问.....
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2楼2014-10-27 17:27:58
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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-27 17:27:58
一直不懂光学中所谓的 局域性 具体指的是什么意思
LZ能否解释解释
记得很久前有粒子物理的会上有人谈EPR  大家都打瞌睡 问题也鲜有人问.....

坦白说，我对局域性的精确概念也是比较模糊的。为了获得准确的认识，我还特地查了一下维基百科，“In physics, the principle of locality states that an object is only directly influenced by its immediate surroundings”。简单说，就是（力的）作用或信息的传递不是瞬间的，其速度是有上限的，即光速。
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3楼2014-10-27 18:11:29
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viobug

金虫 (小有名气)
★
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我认为locality译作定域性比较好，和超距作用相对。
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4楼2014-10-27 19:27:59
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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by viobug at 2014-10-27 19:27:59
我认为locality译作定域性比较好，和超距作用相对。

差不多吧，涵义都是一样的。
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5楼2014-10-27 20:56:41
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walk1997

金虫 (著名写手)
★
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引用回帖:
3楼: Originally posted by fyl7 at 2014-10-27 18:11:29
坦白说，我对局域性的精确概念也是比较模糊的。为了获得准确的认识，我还特地查了一下维基百科，“In physics, the principle of locality states that an object is only directly influenced by its immediate s ...

这样的理解是在物理现象上吧
但是物理现象是和具体体系有关的
就比如对是一个周期运动的量子体系 说其经典的传递速度之类没多少的意义吧...
以前有报道的超光学现象(光学上得 非天体) 感觉也是类似的效应

粒子中的定域性 个人理解是指 体系以基本物理自由度描述时的相互作用形式是点相互作用  量子化条件也是在光锥之内不等于0
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6楼2014-10-27 22:23:54
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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-27 22:23:54
这样的理解是在物理现象上吧
但是物理现象是和具体体系有关的
就比如对是一个周期运动的量子体系 说其经典的传递速度之类没多少的意义吧...
以前有报道的超光学现象(光学上得 非天体) 感觉也是类似的效应

粒 ...

你的理解似乎比较笼统。像量子纠缠这样的应该不是这样的吧，要不然就不会说纠缠态意味着非局域性了。
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7楼2014-10-27 22:35:01
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walk1997

金虫 (著名写手)
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7楼: Originally posted by fyl7 at 2014-10-27 22:35:01
你的理解似乎比较笼统。像量子纠缠这样的应该不是这样的吧，要不然就不会说纠缠态意味着非局域性了。...

不懂量子纠缠态
不过个人理解(猜测) 这种看起来的非局域性可能根源于(针对)构造出来的特定的态
我的理解是 还是先给非局域性一个数学上比较严格的定义
按照你前面的那些说话 信息传播之类不能超过光速
我怎么感觉 对于一个状态部分已知的体系 告诉我们部分的状态 然后
能知道其他地方的状态  这能算信息传播速度超光速么？
这种已经加入前提已知或者假设的 "信息传播"  感觉不靠谱...
我外行瞎扯呀
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8楼2014-10-28 08:01:34
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匿名

用户注销 (小有名气)
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9楼2014-10-28 11:20:08
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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by zhaopenglu at 2014-10-28 11:20:08
QT是空间非定域的，看张永德老师的《量子信息原理》第五章，讲了很多中非定域的情况，看完以后就不会再这么迷惑了

以前看过那本书，讲得不是那么明白。在我看来，那种空间非定域性好像只是形式上的，并不是物理的，比如没有信息传递之类的。
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10楼2014-10-28 11:36:04
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