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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 量子力学究竟有没有违背局域性(locality)? 已有5人参与

一直以来,许多教科书里面都提到,EPR悖论和Bell不等式被破坏(尤其是纠缠态的概念)等等,这些意味着量子力学违背局域性(locality)。
那么究竟如何“违背”了呢?希望有兴趣的人可以交流交流。
注:实际上,Bell不等式被破坏意味着局域性和实在性(realism)被违背。有些人觉得只是实在性被违背,局域性没有;也有些人觉得是局域性被违背,甚至二者都被违背。究竟如何理解呢?
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fyl7

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-27 17:27:58
一直不懂光学中所谓的 局域性 具体指的是什么意思
LZ能否解释解释
记得很久前有粒子物理的会上有人谈EPR  大家都打瞌睡 问题也鲜有人问.....

坦白说,我对局域性的精确概念也是比较模糊的。为了获得准确的认识,我还特地查了一下维基百科,“In physics, the principle of locality states that an object is only directly influenced by its immediate surroundings”。简单说,就是(力的)作用或信息的传递不是瞬间的,其速度是有上限的,即光速。
3楼2014-10-27 18:11:29
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铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by viobug at 2014-10-27 19:27:59
我认为locality译作定域性比较好,和超距作用相对。

差不多吧,涵义都是一样的。
5楼2014-10-27 20:56:41
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铁杆木虫 (正式写手)

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6楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-27 22:23:54
这样的理解是在物理现象上吧
但是物理现象是和具体体系有关的
就比如对是一个周期运动的量子体系 说其经典的传递速度之类没多少的意义吧...
以前有报道的超光学现象(光学上得 非天体) 感觉也是类似的效应

粒 ...

你的理解似乎比较笼统。像量子纠缠这样的应该不是这样的吧,要不然就不会说纠缠态意味着非局域性了。
7楼2014-10-27 22:35:01
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铁杆木虫 (正式写手)

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9楼: Originally posted by zhaopenglu at 2014-10-28 11:20:08
QT是空间非定域的,看张永德老师的《量子信息原理》第五章,讲了很多中非定域的情况,看完以后就不会再这么迷惑了

以前看过那本书,讲得不是那么明白。在我看来,那种空间非定域性好像只是形式上的,并不是物理的,比如没有信息传递之类的。
10楼2014-10-28 11:36:04
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铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
8楼: Originally posted by walk1997 at 2014-10-28 08:01:34
不懂量子纠缠态
不过个人理解(猜测) 这种看起来的非局域性可能根源于(针对)构造出来的特定的态
我的理解是 还是先给非局域性一个数学上比较严格的定义
按照你前面的那些说话 信息传播之类不能超过光速
我怎么感 ...

我觉得,量子场论中局域性或者因果性的定义还是可行的。即两个算符,比如两个类空间隔的场算符,它们是对易的。这说明,在测量的意义上,两个测量是彼此独立的。
但是,如果做类比,在纠缠态|a>中,比如自旋为0的粒子对。测量的自旋算符S_1和S_2,它们也是对易的。这符合上面的定义,但是关联函数<a|S_1S_2|a>却是实验测出的。这个关联函数被用来说明空间非局域性。也就是说,即便两个粒子相隔很远,使得对它们的测量是彼此独立的,它们之间仍然存在联系。
进一步,有些人论证,即便这种关联不能用来传递信息,但是对某一个粒子的测量“影响”了第二个粒子的状态,而这种“影响”被认为是超距作用,即空间非局域性。
我的观点是,那种“影响”根本不是物理的,而只是形式上的。
11楼2014-10-28 11:49:26
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铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
12楼: Originally posted by kxgrwzx at 2014-12-17 17:55:40
那是不是所谓的非局域性就是传递不需要时间?我是刚步入这方面学习的初学者,好多问题了...

这应该算是一种理解方式吧,具体的还需一个准确的定义吧。
14楼2014-12-18 11:39:02
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