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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 绝热过程都是等焓过程吗？
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qxjwye

新虫 (小有名气)

[求助] 绝热过程都是等焓过程吗？已有11人参与

节流实验里，证明了绝热过程等焓。那是说所有绝热过程都是等焓的吗？为什么？绝热过程中，温度改变了啊，焓不只是温度的函数吗？那焓变为什么为零呢？实在迷糊了！求解答！感谢！！！

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1楼2014-09-16 16:43:27
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

谷中明

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

1、节流过程：【1】过程是绝热的Q=0，毫无疑问。但却不是我们通常意义上说的绝热过程。对于实际气体，其压力、温度、体积必然都将发生变化。这是绝热必然带来的影响。【2】在节流过程中，左侧抗恒外压p1压缩气体从V1到0，右侧抗恒外压P2，气体体积从0到V2。在这两条件同时满足的条件下才推得节流膨胀过程为恒焓的过程。
2、通常所说的绝热过程：【1】过程是绝热的Q=0；【2】若为可逆过程，环境压力pe近似等于系统压力，系统的熵变等于0；若为不可逆过程，通常是一次抗恒外压过程，系统的熵变大于0。
通过上面的分析可知：节流过程是恒焓过程，但不能说通常意义的绝热过程是恒焓过程。
3、理想气体是一种概念性气体，是双变量体系（单组份单相或多组分组成不变的单相体系），因为在抽象过程中假定分之间无相互作用力，使得在温度一定时，体积或压力的改变不会引起能量的变化，才有了理想气体的热力学能和焓仅仅是温度的函数一说。
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20楼2015-07-08 22:09:11
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忠辉爵士

木虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by qxjwye at 2014-09-16 16:56:29
能麻烦给解答一下吗？一定是哪里用的条件没搞清楚，求解答！
...

1. 没有任何逻辑证明绝热过程等焓，为什么有这个结论？
2. 节流过程温度一定改变？为什么有这个结论？
3. 焓只是温度的函数？为什么有这个结论？
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4楼2014-09-16 16:58:41
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wangth0921

铁虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
如果是理想气体，节流膨胀就测不到温度变化。节流膨胀实验的目的就是要测量气体的焓是否与压力有关。

节流膨胀这个特殊的实验中，绝热且被“设计”成一个等焓过程，由于气体的非理想性，温度有变化。这里“等焓”不是“绝热”的结果。
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13楼2014-09-18 23:09:50
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dzyk2003

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

节流膨胀是等焓的，过程采用绝热节流。
但是绝热过程是等熵，却不一定等焓。
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17楼2014-09-21 09:02:22
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普通回帖

忠辉爵士

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
xiaoxususy: 谢谢参与 2014-09-16 18:05:17
确实够迷糊的，建议推到重建，从头看起，因为你脑子里有了太多莫名其妙的结论了。
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2楼2014-09-16 16:49:48
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qxjwye

新虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 忠辉爵士 at 2014-09-16 16:49:48
确实够迷糊的，建议推到重建，从头看起，因为你脑子里有了太多莫名其妙的结论了。

能麻烦给解答一下吗？一定是哪里用的条件没搞清楚，求解答！

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3楼2014-09-16 16:56:29
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qxjwye

新虫 (小有名气)
引用回帖:
4楼: Originally posted by 忠辉爵士 at 2014-09-16 16:58:41
1. 没有任何逻辑证明绝热过程等焓，为什么有这个结论？
2. 节流过程温度一定改变？为什么有这个结论？
3. 焓只是温度的函数？为什么有这个结论？...

1.焦耳汤姆森节流实验中，因绝热，Q=0，热一律导出等焓
2.我不是说节流就温度改变，是想说绝热那么温度会变
3.对于理想气体，焓不是就只与温度有关了吗

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5楼2014-09-16 17:22:46
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phujie

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖

★
感谢参与，应助指数 +1
xiaoxususy: 金币+1, 谢谢参与 2014-09-16 18:05:28
绝热节流过程就不是等焓过程
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6楼2014-09-16 17:29:17
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qxjwye

新虫 (小有名气)
★
xiaoxususy: 金币+1, 欢迎发帖，多多交流学习 2014-09-16 18:05:49
引用回帖:
6楼: Originally posted by phujie at 2014-09-16 17:29:17
绝热节流过程就不是等焓过程

书上说是啊。
因为Q=0
所以U2-U1=W=p1V1-p2V2
所以U2+p2V2=U1+p1V1
所以H2=H1

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7楼2014-09-16 17:42:35
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忠辉爵士

木虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by qxjwye at 2014-09-16 17:22:46
1.焦耳汤姆森节流实验中，因绝热，Q=0，热一律导出等焓
2.我不是说节流就温度改变，是想说绝热那么温度会变
3.对于理想气体，焓不是就只与温度有关了吗
...

1. 既然知道结论在节流实验得出，那么为什么要推广成所有绝热过程？
2. 绝热为什么一定改变温度？
3. 理想气体节流温度变吗？
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8楼2014-09-16 17:44:55
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qxjwye

新虫 (小有名气)
引用回帖:
8楼: Originally posted by 忠辉爵士 at 2014-09-16 17:44:55
1. 既然知道结论在节流实验得出，那么为什么要推广成所有绝热过程？
2. 绝热为什么一定改变温度？
3. 理想气体节流温度变吗？...

1.因为在节流实验中，我们只通过绝热这一个条件得出了等焓的结论，那为什么不能推广呢？
2.确实不一定，您说得对！
3.我也正想讨论一下这个呢。
理想气体节流实验，绝热所以Q=0。对外做功，W<0。所以U的差值<0。而理想气体，内能可以直接表现在温度上，所以这么推，T应该下降来获得对外做功的能量啊。
但是，另一方面，理想气体的焦汤系数=0，节流实验后温度应该不变。
两种看法不一样，是不是第一种做功部分有问题啊？温度应该怎么变呢？
4.我想加问一句，那实际气体的真空绝热膨胀后，温度会变化吗？是不是不对外做功，U的差值不变，无论焦汤系数，实际气体的温度也不会改变呢？
非常非常感谢您的耐心解答！实在麻烦了！

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9楼2014-09-16 18:29:25
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gbs5910

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
节流过程是等焓的，实验针对真实气体的，真实气体的焓不仅仅是温度的函数。绝色过程温度是会改变的

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东边日出西边雨，导师无情我有情。
10楼2014-09-16 20:44:47
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