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qxjwye

新虫 (小有名气)

[求助] 绝热过程都是等焓过程吗? 已有11人参与

节流实验里,证明了绝热过程等焓。那是说所有绝热过程都是等焓的吗?为什么?绝热过程中,温度改变了啊,焓不只是温度的函数吗?那焓变为什么为零呢?实在迷糊了!求解答!感谢!!!

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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

谷中明

至尊木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

1、节流过程:【1】过程是绝热的Q=0,毫无疑问。但却不是我们通常意义上说的绝热过程。对于实际气体,其压力、温度、体积必然都将发生变化。这是绝热必然带来的影响。【2】在节流过程中,左侧抗恒外压p1压缩气体从V1到0,右侧抗恒外压P2,气体体积从0到V2。在这两条件同时满足的条件下才推得节流膨胀过程为恒焓的过程。
2、通常所说的绝热过程:【1】过程是绝热的Q=0;【2】若为可逆过程,环境压力pe近似等于系统压力,系统的熵变等于0;若为不可逆过程,通常是一次抗恒外压过程,系统的熵变大于0。
通过上面的分析可知:节流过程是恒焓过程,但不能说通常意义的绝热过程是恒焓过程。
3、理想气体是一种概念性气体,是双变量体系(单组份单相或多组分组成不变的单相体系),因为在抽象过程中假定分之间无相互作用力,使得在温度一定时,体积或压力的改变不会引起能量的变化,才有了理想气体的热力学能和焓仅仅是温度的函数一说。
20楼2015-07-08 22:09:11
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忠辉爵士

木虫 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by qxjwye at 2014-09-16 16:56:29
能麻烦给解答一下吗?一定是哪里用的条件没搞清楚,求解答!
...

1. 没有任何逻辑证明绝热过程等焓,为什么有这个结论?
2. 节流过程温度一定改变?为什么有这个结论?
3. 焓只是温度的函数?为什么有这个结论?
4楼2014-09-16 16:58:41
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wangth0921

铁虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
如果是理想气体,节流膨胀就测不到温度变化。节流膨胀实验的目的就是要测量气体的焓是否与压力有关。

节流膨胀这个特殊的实验中,绝热且被“设计”成一个等焓过程,由于气体的非理想性,温度有变化。这里“等焓”不是“绝热”的结果。
13楼2014-09-18 23:09:50
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dzyk2003

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

节流膨胀是等焓的,过程采用绝热节流。
但是绝热过程是等熵,却不一定等焓。
17楼2014-09-21 09:02:22
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普通回帖

忠辉爵士

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
xiaoxususy: 谢谢参与 2014-09-16 18:05:17
确实够迷糊的,建议推到重建,从头看起,因为你脑子里有了太多莫名其妙的结论了。
2楼2014-09-16 16:49:48
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qxjwye

新虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 忠辉爵士 at 2014-09-16 16:49:48
确实够迷糊的,建议推到重建,从头看起,因为你脑子里有了太多莫名其妙的结论了。

能麻烦给解答一下吗?一定是哪里用的条件没搞清楚,求解答!

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3楼2014-09-16 16:56:29
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qxjwye

新虫 (小有名气)

引用回帖:
4楼: Originally posted by 忠辉爵士 at 2014-09-16 16:58:41
1. 没有任何逻辑证明绝热过程等焓,为什么有这个结论?
2. 节流过程温度一定改变?为什么有这个结论?
3. 焓只是温度的函数?为什么有这个结论?...

1.焦耳汤姆森节流实验中,因绝热,Q=0,热一律导出等焓
2.我不是说节流就温度改变,是想说绝热那么温度会变
3.对于理想气体,焓不是就只与温度有关了吗

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5楼2014-09-16 17:22:46
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phujie

至尊木虫 (知名作家)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
xiaoxususy: 金币+1, 谢谢参与 2014-09-16 18:05:28
绝热节流过程就不是等焓过程
6楼2014-09-16 17:29:17
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qxjwye

新虫 (小有名气)


xiaoxususy: 金币+1, 欢迎发帖,多多交流学习 2014-09-16 18:05:49
引用回帖:
6楼: Originally posted by phujie at 2014-09-16 17:29:17
绝热节流过程就不是等焓过程

书上说是啊。
因为Q=0
所以U2-U1=W=p1V1-p2V2
所以U2+p2V2=U1+p1V1
所以H2=H1

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7楼2014-09-16 17:42:35
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忠辉爵士

木虫 (正式写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by qxjwye at 2014-09-16 17:22:46
1.焦耳汤姆森节流实验中,因绝热,Q=0,热一律导出等焓
2.我不是说节流就温度改变,是想说绝热那么温度会变
3.对于理想气体,焓不是就只与温度有关了吗
...

1. 既然知道结论在节流实验得出,那么为什么要推广成所有绝热过程?
2. 绝热为什么一定改变温度?
3. 理想气体节流温度变吗?
8楼2014-09-16 17:44:55
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qxjwye

新虫 (小有名气)

引用回帖:
8楼: Originally posted by 忠辉爵士 at 2014-09-16 17:44:55
1. 既然知道结论在节流实验得出,那么为什么要推广成所有绝热过程?
2. 绝热为什么一定改变温度?
3. 理想气体节流温度变吗?...

1.因为在节流实验中,我们只通过绝热这一个条件得出了等焓的结论,那为什么不能推广呢?
2.确实不一定,您说得对!
3.我也正想讨论一下这个呢。
理想气体节流实验,绝热所以Q=0。对外做功,W<0。所以U的差值<0。而理想气体,内能可以直接表现在温度上,所以这么推,T应该下降来获得对外做功的能量啊。
但是,另一方面,理想气体的焦汤系数=0,节流实验后温度应该不变。
两种看法不一样,是不是第一种做功部分有问题啊?温度应该怎么变呢?
4.我想加问一句,那实际气体的真空绝热膨胀后,温度会变化吗?是不是不对外做功,U的差值不变,无论焦汤系数,实际气体的温度也不会改变呢?
非常非常感谢您的耐心解答!实在麻烦了!

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9楼2014-09-16 18:29:25
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gbs5910

至尊木虫 (职业作家)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
节流过程是等焓的,实验针对真实气体的,真实气体的焓不仅仅是温度的函数。绝色过程温度是会改变的

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东边日出西边雨,导师无情我有情。
10楼2014-09-16 20:44:47
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