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lpyhao

新虫 (初入文坛)

[交流] 关于CFD计算中的定常和非定常已有3人参与

刚接触了俩个月流体软件计算,有些不解和感受,希望同大家交流哈
1.定常、非定常是否等同于稳态和非稳态(瞬态)?
2.定常入口能否进行非定常(非稳态)计算?非定常入口能否进行定常(稳态)计算?
3.以flunent为例,给定一个定常的速度入口条件,瞬态计算足够长时间后结果是趋于稳定解还是脉动解呢?
4.K-e模型如何模拟非定常流动?LES呢?——仅仅通过给定变化的速度入口时程可以么?
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Cle_key

铁虫 (小有名气)

★ ★
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lpyhao: 金币+1, 感谢啊,不过还是希望能给我解点疑惑哈,上面困扰许久了。最近老在测试计算模型,各种参数工况都在修改,但 出不来想要的效果。所以想请高手探讨下。 2014-08-23 10:30:08
我做了2年才刚入门,楼主刚做俩月还需要多努力呀!看得原理方面的书多了,楼主自然会懂的

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2楼2014-08-22 22:38:17
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sunshunli

木虫 (小有名气)

爱晴柔


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by Cle_key at 2014-08-22 22:38:17
我做了2年才刚入门,楼主刚做俩月还需要多努力呀!看得原理方面的书多了,楼主自然会懂的

多看书,计算流体博大精深,需要积累,赞一个

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人潮人海有你有我
3楼2014-08-22 23:58:12
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Cle_key

铁虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by sunshunli at 2014-08-22 23:58:12
多看书,计算流体博大精深,需要积累,赞一个
...

嗯,说的真对

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4楼2014-08-23 01:32:09
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Cle_key

铁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
上百度查查,这个跟你说了,你没有对机理的深刻认识,是不会懂的。相反,会限制你的思维

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5楼2014-08-23 10:37:52
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cheney2004

铁杆木虫 (职业作家)

★ ★ ★ ★ ★
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lpyhao: 金币+4, 感谢哈,很热心,解决了绝大多数的困扰 2014-08-25 21:57:38
我不是专业搞流体的,也就刚懂个入门,如果说错了莫拍砖啊。
我的认识如下:
1.定常、非定常是否等同于稳态和非稳态(瞬态)?
我一直认为是一样的。
2.定常入口能否进行非定常(非稳态)计算?非定常入口能否进行定常(稳态)计算?
瞬态,计算的是每个时间步的结果,稳态算的是一个时间段内的平均结果。
瞬态计算和稳态计算设置是不一样的,瞬态计算必须设置时间步长(如0.001s),和每个时间步的迭代次数,如20次,保存下来的数据,可以是风压时程,就是每个0.001s的数据都有,这个结果和风洞试验测出来的时程可以对比的;
稳态的话,只有均值,你可能算了5000步,但是其实算这么多步的目的,只是想要迭代到最后,误差很小,结果稳定。输出的结果,只有均值,比如只有平均风压,没有脉动风压

3.以flunent为例,给定一个定常的速度入口条件,瞬态计算足够长时间后结果是趋于稳定解还是脉动解呢?
瞬态的结果,是每一时刻的结果,就是每个时间步长的结果,如果你监测了涡量,做出动画,你能看到每一时刻旋涡运动的轨迹的,从前往后运动,周期性脱落。
4.K-e模型如何模拟非定常流动?LES呢?——仅仅通过给定变化的速度入口时程可以么?
具体模型的模拟,不太清楚了。
加油
6楼2014-08-24 22:36:41
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lpyhao

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
6楼: Originally posted by cheney2004 at 2014-08-24 22:36:41
我不是专业搞流体的,也就刚懂个入门,如果说错了莫拍砖啊。
我的认识如下:
1.定常、非定常是否等同于稳态和非稳态(瞬态)?
我一直认为是一样的。
2.定常入口能否进行非定常(非稳态)计算?非定常入口能否进 ...

但还是有个问题需要再商榷下:
问题3:其实如果出现类似圆柱扰流似得漩涡脱落,其实获得的就是瞬态的不稳定解。目前的困扰在于:我用某商业软件做建筑风场,给定定常速度入口,瞬态大涡模拟,但最后结果尽管有涡,但不会出现所谓的不断移动和脱落,得到了稳定解。所以,我在想是不是软件的大涡模拟功能不对,还是我网格不够密或速度入口不是非定常所致。
积极努力
7楼2014-08-25 22:03:03
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lpyhao

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
6楼: Originally posted by cheney2004 at 2014-08-24 22:36:41
我不是专业搞流体的,也就刚懂个入门,如果说错了莫拍砖啊。
我的认识如下:
1.定常、非定常是否等同于稳态和非稳态(瞬态)?
我一直认为是一样的。
2.定常入口能否进行非定常(非稳态)计算?非定常入口能否进 ...

另外,其实稳态在商业软件业可以设时间步,只不过该时间步是虚假的,没有物理意义。计算数步之后即可达到定值(稳态解)。
积极努力
8楼2014-08-25 22:05:27
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Cle_key

铁虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
楼上显然只是用软件,没有编过程序。定常入口可以没有非定常解的,在湍流les下,是不会收敛的,只有在rans或者层流下才会收敛

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9楼2014-08-26 23:17:23
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bulrush2008

木虫 (初入文坛)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
关于1,我认为一样;
关于2,定常的边界条件,当然可以存在非定常的流动;而非定常的边界条件,流动肯定是非定常的;
关于3,与2基本相似。看具体计算的参数,不如Re。当Re很低(定常入口),流动肯定是趋于定常解;如果Re足够高,那么流动是非定常的,最后流动的稳态就是非定常解。这里默认入口边界条件是定常的。另外,如果,如果流动本质是非定常的,使用定常解算器,结果即使收敛也是错误的。
关于4,k-e我没用过,是不是存在定常、非定常的限制,我不太清楚。
行有不惬于心则馁已。
10楼2014-10-07 13:34:05
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