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金虫 (小有名气)

[求助] 求大神指点qPCR结果,相对定量,动物给药后各个个体表达相差数量级,求助~~~~已有1人参与

本人新手做动物的RT-PCR检测试验,实验设计是动物分组造模后,对动物进行给药,再检测动物目标基因的表达情况。
选择的内参基因是GAPDH,使用的动物组织是肝脏,固定检测老鼠的某一分页。

内参的delta Rn vs cycle 的线非常集中,这个是不是代表我的内参已经没有问题?
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内参的扩增曲线
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目标基因的delta Rn vs cycle线比较层级分布
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目标基因的扩增曲线
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但是经过系统计算后的2-ΔΔCT法结果显示
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从结果可知,动物个体的目标基因表达十分大,达到1-2个数量级的差别,也就是说最高比最低可能达100多倍,这种结果可信吗?

对于我的实验结果,我也仔细去分析过问题,首先是内参,这是我沿用别人的选择GAPDH,我也查到很多文献是拿这个内参进行大鼠肝脏PCR实验的,而且我的delta图显示,内参在各个样本上的扩增上相对整齐,Ct大概在15左右,是不是可以得出结果内参没有问题?

其次,分析目标基因序列问题,目标的基因序列是我从NCBI的gene中,通过查找大鼠相关基因的引物方法找到的,去年利用同样的序列进行过大鼠脑部位的PCR,结果相对整齐,不会出现这么悬殊的情况。最近也拿该引物序列在NCBI上重新BLAST了,可以查找到所扩增的目标蛋白,表面这个基因应该引物序列没有错误???。从扩增的图可以看出,有的个体Ct在21-23,有的个体Ct在28-31,出现这种情况的原因我不太懂。是不是究其目标基因在个体表达就是存在差异?。但是按这个Ct值算得的结果是数量级差别。这个Ct的范围在多大范围内才可信?

我之前一直怀疑是不是组织内的RNA降级了,所以后来又重复了一批次的动物,所有的条件都控制得很好,包括组织从动物上取材后,生理盐水清洗,滤纸吸干,立刻放入冰盒中保存,半小时内存入-20度冰箱,整个实验取材流程在4小时内,所有取材完毕后立即放入-80度冰箱保存,提取rna等操作按标准流程。从结果看,最先取材的空白组,模型组,目标基因的表达都相对较高,其他给药组反而相对较低,能否说明我组织RNA是稳定的?是药物影响RNA表达?

另外从扩增的溶解曲线图发现,产物的Tm值相对接近,溶解曲线没有产生任何小峰,所以认为特异性比较良好,我这个想法正确吗?
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之前也曾经怀疑过是不是试剂盒牌子的问题,试过Takara、thermo的qPCR kit,同样的结果。

心里有很多疑问:
1. 如果RNA降解了,是不是不但目标基因,连内参基因也会受影响?有没有大神能告诉我,从我的数据图看,我的样品是否存在问题?
2. 这个Ct值在什么范围才可靠?我的样品的目标基因相对来说,主要集中23-24,28-30,两个范围,而内参主要集中在15左右,这能否说明只是样品本身的表达造成的?而非引物设计,或者其他问题?
3. 出现这种相差这么大的个体差异,是否就是动物本身就是这样?求有做过动物基因检测的大神指点指点?
4. 相对定量PCR发文章时采用的统计方法2-ΔΔCT法,但是我用这个的结果相差很大,能否使用其他统计方法?
5. 本实验室使用的是ABI 7500系统及软件,其中产生的结果是按照2-ΔΔCT法给出的结果,相差很大,其中graph setting的Y-axis 使用的RAW RQ。看过很多相对定量PCR的数据处理结果图给出的是Y-axis使用的log10 RQ,基因如果下调会产生负值,但是看一些文章给出的相对表达的图都是正值,那么我究竟使用什么图示比较合理?

求大神指点迷津,不胜感激。。有些地方可能表述不是很好,求指导!!
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朱珠41600

新虫 (初入文坛)

楼主,你好!我想请问下表达量的标准误怎么求呀

发自小木虫Android客户端
7楼2018-08-31 21:43:28
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416158716

金虫 (小有名气)

没人回复,自己顶一个,希望有同向交流。。。
埋头苦干,徒劳无功,心理智清,成就大事
2楼2014-04-25 21:08:44
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小牛石刀

新虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
416158716: 金币+20, 有帮助, 很好的交流,谢谢! 2014-05-02 00:04:10
我最近也在做q-PCR,咱们可以相互学习一下,我也是半懂半疑,希望能帮到你。

1、内参应该没有问题,指数增长期较集中,Ct值在20左右很好的,你的阈值是自动还是自己设置?Ct值在20左右最好,不要超过30就好(经验),你的内参与目的基因Ct有点大,你的cDNA稀释了多少倍?最好先做一个标准曲线,再决定浓度,我的用的稀释10倍做的。
2、相对定量,差距不在数量级上吧,哪有100倍,希望你看一下计算公式及,只是与内参的一个相对值,本人觉得是2倍。
3、溶解曲线单峰说明扩增较单一
我做的是植物,也比较浅显,希望帮到你。
此时此地此身
3楼2014-05-01 16:03:19
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416158716

金虫 (小有名气)

引用回帖:
3楼: Originally posted by 小牛石刀 at 2014-05-01 16:03:19
我最近也在做q-PCR,咱们可以相互学习一下,我也是半懂半疑,希望能帮到你。

1、内参应该没有问题,指数增长期较集中,Ct值在20左右很好的,你的阈值是自动还是自己设置?Ct值在20左右最好,不要超过30就好(经验 ...

我知道相对定量的计算公式是2^-△△Ct,按照测定的Ct自己计算,结果跟系统相同,我这个才让我纳闷,我真的不知道哪里出问题了,你说做一个标准曲线?我的是稀释倍做的,但是由于我的动物数量相对比较多,所以我这个不好控制。我也是稀释10倍做的。
埋头苦干,徒劳无功,心理智清,成就大事
4楼2014-05-02 00:10:11
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