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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 计算模拟区 » 仿真模拟 » CFD基本理论 » LES 结果用什么验证？
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looknimei

木虫 (小有名气)

[求助] LES 结果用什么验证？ 已有1人参与

平时用RANS模型，计算结果和一些试验所得整体性能、壁面压力之类的时间平均数据对比，就认为充分验证了；但是现在用LES虽然得到的时间平均数据比较符合试验结果，可是没有脉动量之类的可以对比，不知道行不行？没有脉动量数据，还有其他比较有说服力的数据么？
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1楼 2014-02-24 23:30:05
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你的网格

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
looknimei: 金币+5, ★★★很有帮助, 感谢应助，望继续赐教 2014-02-25 10:50:30
les想验证可以用更精确的dns结果；也可以用高频响的仪器测物理量，最容易的就是流场内压力脉动。但是，要想压力脉动对得好，思路很简单，但实际比较难的啊，呵呵，大巧不工。其实，如果保证模拟过程中每个细节的正确，就可以认为les结果是可信的。如果不是专门研究数值算法，没有超级计算机，对于工程应用的研究者来说，使用les最大的挑战在于网格——y+~1，aspect ratio~1.为了保证边界层内的有效解析，必须y+~1，边界层内网格非常密；同时aspect ratio~1又要求计算域内的其他区域网格非常密。国内学者几百万甚至几十万网格做les的大有人在，只不过是迷信les罢了。y+，aspect ratio不符合要求必然导致边界层中旋涡的过预测，流场不可信，不如用des，sas等混合模型。
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2楼2014-02-25 08:50:31
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looknimei

木虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 你的网格 at 2014-02-25 08:50:31
les想验证可以用更精确的dns结果；也可以用高频响的仪器测物理量，最容易的就是流场内压力脉动。但是，要想压力脉动对得好，思路很简单，但实际比较难的啊，呵呵，大巧不工。其实，如果保证模拟过程中每个细节的正确 ...

非常感谢！
可是我算的东西没有相关DNS数据，雷诺数十万。。。但是可以用经典模型（比如圆管）的DNS数据来验证我的算法？如果相符了，能认为在我的模型上就合适么？

您说的y+~1，是不用壁面函数吧？因为雷诺数比较高，如果保证y+~1，网格数太高了，有些文献认为y+在30~150也可以，所以目前就让y+在30~50之间，采用的壁面函数，网格数在1600万，不知道能不能被认可？

您说压力脉动可以用来验证，是指壁面压力脉动吧，可是壁面压力脉动好像比较难测准，没钱买比较好的动态压力传感器，国产的不知道有没有比较可靠的？而且计算监测的数据是点数据，而试验测量到的是面数据（测量点是个孔，孔有面积），这怎么容易对得上呢？
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3楼2014-02-25 11:12:47
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你的网格

金虫 (正式写手)
???????:
3?: Originally posted by looknimei at 2014-02-25 11:12:47
?????л??
??????????????????DNS??????????????????????????????????????????DNS???????????????????????????????????????????????

?????y+~1?????????溯????????????? ...

算法的验??我看文献里有算圆柱绕??的，算翼型的。les的使用得多看看文献???，我???是粗略懂一点，课题组机器性能有??，我用des算的。课题组以??用的??鸡的压力探头，??????率很高，???能是它??适用于???空化的??动，??????买了国外的探头，还没正?????实验。检测点的问题我也一直在考虑，如果在cfd中???以监测???平???压力就好了，应该???以用二次开??????到，但是这??是??点呀^O^??用压力用什么呢？速度场?一套瞬??piv更贵啊。当然，以上讨论都是针对液体介质，气??的有???外的方法

[ ????С??????? ]
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4楼2014-02-25 15:11:38
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你的网格

金虫 (正式写手)
???????:
3?: Originally posted by looknimei at 2014-02-25 11:12:47
?????л??
??????????????????DNS??????????????????????????????????????????DNS???????????????????????????????????????????????

?????y+~1?????????溯????????????? ...

晕死，怎么??乱??了

[ ????С??????? ]
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5楼2014-02-25 15:12:51
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looknimei

木虫 (小有名气)
???????:
4?: Originally posted by ??????? at 2014-02-25 15:11:38
算法的验??我看文献里有算圆柱绕??的，算翼型的。les的使用得多看看文献???，我???是粗略懂一点，课题组机器性能有??，我用des算的。课题组以??用? ...

???????????????????????????????
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6楼2014-02-25 23:16:33
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你的网格

金虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by looknimei at 2014-02-25 23:16:33
。。。为什么我看到的是一团火星文。。。...

手机客户端回复的，居然是一堆火星文！(╯‵□′)╯︵┻━┻湍流模型的验证，我看过算圆柱绕流的，也有翼型的，几何相对简单。les模型我也是一知半解，课题组机子不够好，我用的des。用les的话，还是得多看看文献，看看前人怎么研究的（国内文献除外）。压力脉动已经是最方便测量的时变量了，课题组新买一套20w+的探头，虽然还没有正式做实验，但是肯定比损坏率超级高的国产探头好用。可能国产探头不适用于空化流动吧，测出来的效果并不是很好。如果用速度场去验证，一套瞬时piv比这个贵得多。监测点的问题，我也一直在思考。如果cfd里可以监测面平均压力就好了，逻辑上就非常融洽，应该可以用二次开发做出来。即便不可以，这不是重点啊~约等于呀
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7楼2014-02-26 08:54:13
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looknimei

木虫 (小有名气)
引用回帖:
7楼: Originally posted by 你的网格 at 2014-02-26 08:54:13
手机客户端回复的，居然是一堆火星文！(╯‵□′)╯︵┻━┻湍流模型的验证，我看过算圆柱绕流的，也有翼型的，几何相对简单。les模型我也是一知半解，课题组机子不够好，我用的des。用les的话，还是得多看看文献， ...

涉及到钱的问题，就别想了。。。只能找找文献，借用别人的数据来验证
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8楼2014-02-26 17:54:14
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涡振怎么振？

金虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 你的网格 at 2014-02-25 08:50:31
les想验证可以用更精确的dns结果；也可以用高频响的仪器测物理量，最容易的就是流场内压力脉动。但是，要想压力脉动对得好，思路很简单，但实际比较难的啊，呵呵，大巧不工。其实，如果保证模拟过程中每个细节的正确 ...

LES模拟需要y+~1，aspect ratio~1。
这个是在哪儿得到的信息呢？我知道一般需要Y+值小于1，但是这个长宽比要是也约为1的话，那网格将会是多少了。。。
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云总会开，月终会明。
9楼2015-03-27 14:23:42
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