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looknimei

木虫 (小有名气)

[求助] LES 结果用什么验证? 已有1人参与

平时用RANS模型,计算结果和一些试验所得整体性能、壁面压力之类的时间平均数据对比,就认为充分验证了;但是现在用LES虽然得到的时间平均数据比较符合试验结果,可是没有脉动量之类的可以对比,不知道行不行?没有脉动量数据,还有其他比较有说服力的数据么?
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金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
looknimei: 金币+5, ★★★很有帮助, 感谢应助,望继续赐教 2014-02-25 10:50:30
les想验证可以用更精确的dns结果;也可以用高频响的仪器测物理量,最容易的就是流场内压力脉动。但是,要想压力脉动对得好,思路很简单,但实际比较难的啊,呵呵,大巧不工。其实,如果保证模拟过程中每个细节的正确,就可以认为les结果是可信的。如果不是专门研究数值算法,没有超级计算机,对于工程应用的研究者来说,使用les最大的挑战在于网格——y+~1,aspect ratio~1.为了保证边界层内的有效解析,必须y+~1,边界层内网格非常密;同时aspect ratio~1又要求计算域内的其他区域网格非常密。国内学者几百万甚至几十万网格做les的大有人在,只不过是迷信les罢了。y+,aspect ratio不符合要求必然导致边界层中旋涡的过预测,流场不可信,不如用des,sas等混合模型。
2楼2014-02-25 08:50:31
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looknimei

木虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 你的网格 at 2014-02-25 08:50:31
les想验证可以用更精确的dns结果;也可以用高频响的仪器测物理量,最容易的就是流场内压力脉动。但是,要想压力脉动对得好,思路很简单,但实际比较难的啊,呵呵,大巧不工。其实,如果保证模拟过程中每个细节的正确 ...

非常感谢!
可是我算的东西没有相关DNS数据,雷诺数十万。。。但是可以用经典模型(比如圆管)的DNS数据来验证我的算法?如果相符了,能认为在我的模型上就合适么?

您说的y+~1,是不用壁面函数吧?因为雷诺数比较高,如果保证y+~1,网格数太高了,有些文献认为y+在30~150也可以,所以目前就让y+在30~50之间,采用的壁面函数,网格数在1600万,不知道能不能被认可?

您说压力脉动可以用来验证,是指壁面压力脉动吧,可是壁面压力脉动好像比较难测准,没钱买比较好的动态压力传感器,国产的不知道有没有比较可靠的?而且计算监测的数据是点数据,而试验测量到的是面数据(测量点是个孔,孔有面积),这怎么容易对得上呢?
3楼2014-02-25 11:12:47
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金虫 (正式写手)

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3?: Originally posted by looknimei at 2014-02-25 11:12:47
?????л??
??????????????????DNS??????????????????????????????????????????DNS???????????????????????????????????????????????

?????y+~1?????????溯????????????? ...

算法的验??我看文献里有算圆柱绕??的,算翼型的。les的使用得多看看文献???,我???是粗略懂一点,课题组机器性能有??,我用des算的。课题组以??用的??鸡的压力探头,??????率很高,???能是它??适用于???空化的??动,??????买了国外的探头,还没正?????实验。检测点的问题我也一直在考虑,如果在cfd中???以监测???平???压力就好了,应该???以用二次开??????到,但是这??是??点呀^O^??用压力用什么呢?速度场?一套瞬??piv更贵啊。当然,以上讨论都是针对液体介质,气??的有???外的方法

[ ????С??????? ]
4楼2014-02-25 15:11:38
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金虫 (正式写手)

???????:
3?: Originally posted by looknimei at 2014-02-25 11:12:47
?????л??
??????????????????DNS??????????????????????????????????????????DNS???????????????????????????????????????????????

?????y+~1?????????溯????????????? ...

晕死,怎么??乱??了

[ ????С??????? ]
5楼2014-02-25 15:12:51
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looknimei

木虫 (小有名气)

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4?: Originally posted by ??????? at 2014-02-25 15:11:38
算法的验??我看文献里有算圆柱绕??的,算翼型的。les的使用得多看看文献???,我???是粗略懂一点,课题组机器性能有??,我用des算的。课题组以??用? ...

???????????????????????????????
6楼2014-02-25 23:16:33
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金虫 (正式写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by looknimei at 2014-02-25 23:16:33
。。。为什么我看到的是一团火星文。。。...

手机客户端回复的,居然是一堆火星文!(╯‵□′)╯︵┻━┻湍流模型的验证,我看过算圆柱绕流的,也有翼型的,几何相对简单。les模型我也是一知半解,课题组机子不够好,我用的des。用les的话,还是得多看看文献,看看前人怎么研究的(国内文献除外)。压力脉动已经是最方便测量的时变量了,课题组新买一套20w+的探头,虽然还没有正式做实验,但是肯定比损坏率超级高的国产探头好用。可能国产探头不适用于空化流动吧,测出来的效果并不是很好。如果用速度场去验证,一套瞬时piv比这个贵得多。监测点的问题,我也一直在思考。如果cfd里可以监测面平均压力就好了,逻辑上就非常融洽,应该可以用二次开发做出来。即便不可以,这不是重点啊~约等于呀
7楼2014-02-26 08:54:13
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looknimei

木虫 (小有名气)

引用回帖:
7楼: Originally posted by 你的网格 at 2014-02-26 08:54:13
手机客户端回复的,居然是一堆火星文!(╯‵□′)╯︵┻━┻湍流模型的验证,我看过算圆柱绕流的,也有翼型的,几何相对简单。les模型我也是一知半解,课题组机子不够好,我用的des。用les的话,还是得多看看文献, ...

涉及到钱的问题,就别想了。。。只能找找文献,借用别人的数据来验证
8楼2014-02-26 17:54:14
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涡振怎么振?

金虫 (小有名气)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 你的网格 at 2014-02-25 08:50:31
les想验证可以用更精确的dns结果;也可以用高频响的仪器测物理量,最容易的就是流场内压力脉动。但是,要想压力脉动对得好,思路很简单,但实际比较难的啊,呵呵,大巧不工。其实,如果保证模拟过程中每个细节的正确 ...

LES模拟需要y+~1,aspect ratio~1。
这个是在哪儿得到的信息呢?我知道一般需要Y+值小于1,但是这个长宽比要是也约为1的话,那网格将会是多少了。。。
云总会开,月终会明。
9楼2015-03-27 14:23:42
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