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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 出国留学区 » 海归之家 » 杂问杂谈 » 归不归？两难啊...
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luanmayanyi

木虫 (著名写手)

上帝之手

[交流] 归不归？两难啊... 已有39人参与

到底应该归不归呢？
归有归的好处，国内职位相对好找，就算进不了高校，还能进公司和企业；但国内环境不好，食品安全，空气质量....一系列问题；
不归有不归的好处，无论移民或者非移民国家，至少孩子的教育环境起点高，好处多，生存环境也好；但国外职位不稳定，千年博后也不是不好当的，离家太远，难以融入当地社会，语言总不能像汉语这么流利...也是一系列问题；

到底该怎么抉择呢？想听听各位的意见...
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科研民工
1楼 2014-02-06 03:35:09
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

jugeojugeo

专家顾问 (职业作家)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
waehrend: 金币+8, 加分，鼓励！ 2014-02-06 16:45:49
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-02-06 21:07:36
我觉得看自己的心态与生活方式，然后再做抉择：
1、十几亿人受的苦，我们有权利而且肯定有办法，选择不接受，因为那里可能一直都会有毒奶粉和毒空气——但是十几亿人没有受的苦，我们可能也要面对：孤独、局外人、冷清、荒凉、没有人情味等等；
2.父母的问题，我觉得我们大可不必担忧——谁说在父母身边就大家都一定好过了？谁说结婚生子了就是负责任了？到时一样会有其他问题的（比如奶粉比如孩子上学比如配偶关系比如自己的事业比如工作关系等等）；
3.对于文化问题，我认为，纵然熟悉，谁说我们这些学者在国 内就可以融入得很好就可以如鱼得水了？当然，我们在国外，普遍都需要很久才能够真正融入或者永远都难以融入；

有人说在外国发展或者移 民到国外是十分不孝顺，我觉得这样做的话，确实有点不对，但人都是各有志而且大家都希望往高处走的——当然，最好的情况是你喜欢国内、而且在父母身边，做的工作自己喜欢父母也很赞同；但是如果为了父母的原因而选择了自己不喜欢生活和工作，我不觉得这是一种孝顺，也不觉得会有利于个人发展，因为你一样会过得郁闷与烦躁，继而影响自己的发展，到头来一样影响与父母的关系。

而且，我也认为，我们国人，很多时候，最终选择的，更多的是父母的期待或者父母心中的安稳生活和看似平稳的发展之路，而不是最有利于自己性格同时也是自己梦想中想过的生活——这样的话，那生命的意义似乎除了孝顺，那还体现在什么地方了？难道我们出生就仅仅是为了孝顺而不顾一切，同时也仅仅是为了满足父母的要求？我的意思是，这样的话，你究竟是为父母而活还是为自己而活？

当然，我也相信，这个世界的矛盾，正如原因也多样，但肯定可以找到解决之道的——所以这一点肯定也可以找到一个中间点或者平衡点，既可以很好地兼顾自己的梦想、性格与特长，同时也可以很好的让父母感觉到放心和欣慰。

总结：与其去考虑父母等什么问题，不如考虑自己的问题：自己真正喜欢什么，自己的梦想是什么，自己是否在未来活得开心快乐，接着兼顾父母亲人等因素，尽量做好最好即可。

祝福！！！

[ Last edited by jugeojugeo on 2014-2-8 at 16:44 ]
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有样学样，没样看世上！主动，坚持，淡然，进步，真我~
8楼2014-02-06 08:21:05
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
小木虫: 金币+2, 帖子真精彩 2014-02-11 00:39:55
回国，我能看到progress。我举些例子：刚回国时，实验和办公条件很差，我和一个老师合用实验室和办公室。我在一个房间里和他面对面坐着，无法开展实验。后来我硬着头皮在办公室里搭建了实验装置，一边仪器响动，一边从事文案工作。后来我连续两年获得国家自然科学基金，马上给我增配实验室和办公室，给我校内人才计划、额外的科研资助、增加的岗位津贴和博导头衔。
这是实验室和办公室的进展。还有的进展是家里的：一开始住在学校引进人才公寓，95平方米，全装修带家具！当时感到上海的房价不可思议，后来知道，主要是观念和认识的问题！我了解了很多关于公积金和贷款的信息，还走访了很多楼盘，认识到：只要能贷得到，不怕还不起。2012年，我买了套房子，2013年我买了一辆车。学校里的收入在短短的时间内翻了一倍。
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24楼2014-02-06 17:31:33
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moeastlight

铁虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
国内环境那么差，那十多亿人就不活了一样。不知道有什么可纠结的。“国内环境不好，食品安全，空气质量.”.这是主要问题吗？“但国外职位不稳定，千年博后也不是不好当的，离家太远，难以融入当地社会，语言总不能像汉语这么流利...也是一系列问题；”这好像才是主要问题吧。说实话，在国外不能有好的工作，挣不到钱的话，自己也得东奔西跑的，孩子教育也不会好到哪去啊。
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2楼2014-02-06 04:35:41
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刘能te表哥

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
孩儿励志出乡关，学不成名誓不还。埋骨个月桑梓地，人生无处不青山。

[ 发自小木虫客户端 ]
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埋骨何须桑梓地，人生无处不青山
5楼2014-02-06 06:58:23
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
waehrend: 金币+8, 感谢分享 2014-02-07 17:31:35
我曾住在引进人才公寓三年半，认识很多海归。他们很幸福也很充实。有些人抱怨一下只是自己有loser心态，或者不想让别人过来分得一杯羹，或者想争得更大投入的计谋罢了。如果说回国不好的话，每年为什么那么多人打破头求一个讲师职位呢？现在我们这里大约50个申请才取一个。进高校，子女可以进附属幼儿园，小学，中学，考大学有优惠，这个价值是多少？夫妻都是名牌大学教授，或者一个是教授，一个在外资企业，年薪35到50万，这不很好吗？我周围很多同事配偶都是外资企业挣这些钱的。海归的缺点是工作条件不理想，启动条件差，并且在国内做事，效率只有国外的三分之一或四分之一，学生也懒惰。压力很大，有的人忙着申请人才计划，有的人挖空心思整文章，给用人单位一个交代。竞争激烈，别以为你在国外发了好文章你回国也能。如果你作为副教授进来的话，评职称很难。原则上入职五年以后才能评。我入职2年就提出申请，连续2年都差1票落选。所谓评职称，不是有无限个名额的前提下看看你是否达到教授水平，而是涉及人和人的竞争。并且是投票产生的，人为因素极大。如果本来有人排在你前面，你就算再努力，别人还是支持他，甚至为了达到他们的目的来说你坏话。理由很多，比如没有自然杂志，没有工业化，没有上杰青，没有带出百篇优博，整得你有苦说不出。在这样复杂的环境里面，你自己会演化成不再是羊，而成为狼了！你只有成为狼，才能进入狼群里面。
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51楼2014-02-07 07:13:18
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by moeastlight at 2014-02-06 04:35:41
国内环境那么差，那十多亿人就不活了一样。不知道有什么可纠结的。“国内环境不好，食品安全，空气质量.”.这是主要问题吗？“但国外职位不稳定，千年博后也不是不好当的，离家太远，难以融入当地社会，语言总不能像 ...

说的好！回国之前我也挺纠结的，当时不明真相的我被“无明”环绕着，后来发现情况不是自己原本想像的。老婆孩子热炕头的生活挺好。
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3楼2014-02-06 06:53:10
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xuchunlei

铁杆木虫 (知名作家)

江湖一笑生
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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10楼: Originally posted by 345281709- at 2014-02-06 09:41:00
父母在，不远游。

父母在，不遠遊，遊必有方
少了一點意思會差別很大
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子非鱼，安知鱼之乐也
20楼2014-02-06 12:34:57
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waehrend

至尊木虫 (知名作家)

水哥

优秀版主
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
别的不说 单说孩子教育 如果工作不稳定 需要隔几年换地方的话 孩子转学啥的很麻烦 对孩子的性格也有影响的吧（我孩子已经换了3个幼儿园，很难有固定的玩伴。。）且不说要是假如从美国换到德国的话 对孩子来讲 真的是很麻烦 对不起孩子啊
更何况 如果是上中小学 上公立的也需要住好的学区（各国都这样子） 上私立的要么极其贵 要么需要提前N年排队 也不是一个工作不稳定的家庭所能承受的。。。
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何三水，人称水哥（对啦，就是灌水的那个水啦）
23楼2014-02-06 16:55:47
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
如果有空，在科技导报主页www.kjdb.org右上角搜索作者马臻的文章，你就会找到答案。
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4楼2014-02-06 06:55:14
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
27楼: Originally posted by 宇宙人 at 2014-02-06 19:30:53
回来你会后悔的

说得好。贪心不足的人，或者把自己当做哪根葱的人，回国的确会后悔的。
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28楼2014-02-06 20:14:58
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keret

木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
关于"至少孩子的教育环境起点高，好处多"的一点看法：
楼主得有一定的心理准备啊，你所考虑的孩子教育问题，也可能只是为所移民国家培养一个优秀纳税人而已。
从小在西方长大的孩子，很可能就上外黄内白的香蕉人了，若你还带着东方人考虑的那种“儿孙满堂”或“光宗耀祖”等想法去为了后代的教育选择移民，往往会偏离你的本意。孩子在18岁以后呢，有可能也就在每年圣诞节给你打打打打电话，若你像国内发父母一样，关心的电话多了，孩子反而会很不乐意的。因为你可能是移民一代，会有些失落感，但对你小孩来说，是移民二代，就没有这个问题了。
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39楼2014-02-07 02:54:45
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aggieatm

铁杆木虫 (文坛精英)
引用回帖:
3楼: Originally posted by zhenmafudan at 2014-02-06 06:53:10
说的好！回国之前我也挺纠结的，当时不明真相的我被“无明”环绕着，后来发现情况不是自己原本想像的。老婆孩子热炕头的生活挺好。...

我现在就老婆孩子热炕头，再不长期洋插队了，每年去短期访问交流一下就好，
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53楼2014-02-07 07:40:44
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znet0201

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
51楼: Originally posted by zhenmafudan at 2014-02-07 07:13:18
我曾住在引进人才公寓三年半，认识很多海归。他们很幸福也很充实。有些人抱怨一下只是自己有loser心态，或者不想让别人过来分得一杯羹，或者想争得更大投入的计谋罢了。如果说回国不好的话，每年为什么那么多人打破 ...

以你的身手和履历，得到现在的经费，房子，车子，一点都不奇怪。

但如果当年就从了美国普通州立的offer，这些东西不也都会有吗？也许心态会更好些。
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63楼2014-02-21 21:51:43
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
63楼: Originally posted by znet0201 at 2014-02-21 21:51:43
以你的身手和履历，得到现在的经费，房子，车子，一点都不奇怪。

但如果当年就从了美国普通州立的offer，这些东西不也都会有吗？也许心态会更好些。...

你不是我，你不懂，我也无需向你解释。
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65楼2014-02-22 14:33:49
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zhenmafudan

金虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
66楼: Originally posted by luanmayanyi at 2014-02-24 09:07:10
是啊，马博士如果留在美国普通州立大学，现在小日子应该会更爽......

因为你没有回国，没有经历，所以你不懂。这也没办法，有的人在乎的就是自己的荷包，在乎的是工作轻松、生活的安逸。到上海来访，我当面告诉你不一样的人生。当然，听了我的叙述，也许你做别的选择。这也难怪，如果每个人的选择都是一样的，那么一条路将挤破头。正是因为有的人选择了别的路，无论是因为内心的彷徨、还是因为不知道真实情况、还是因为自命清高，所以走某条路才不至于挤破头。
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67楼2014-02-24 21:27:03
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匿名

用户注销 (文坛精英)

优秀版主优秀版主
本帖仅楼主可见
6楼2014-02-06 08:03:02
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Emily8111
归！
7楼2014-02-06 08:11:02
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kiruwa

专家顾问 (职业作家)
引用回帖:
4楼: Originally posted by zhenmafudan at 2014-02-06 06:55:14
如果有空，在科技导报主页www.kjdb.org右上角搜索作者马臻的文章，你就会找到答案。

非常受用,谢谢分享!
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请注意,照片不是我本人!!!请不要把此人和我的长相联系到一起去.
9楼2014-02-06 09:11:31
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345281709-

金虫 (正式写手)
父母在，不远游。

[ 发自小木虫客户端 ]
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质本洁来还洁去
10楼2014-02-06 09:41:00
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