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dashing

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
9楼: Originally posted by biostar2008 at 2013-12-23 19:57:25
lz看5楼的文献没？

刚看了，好像大概的意思是转和非转基大豆的异黄酮含量在统计学上无明显差异。先不说单凭一个实验一篇论文就得此结论（贝尔实验室也出过科学骗子）。我是真不明白啊，既然二者的异黄酮含量基本一样，那为什么几乎所有的异黄酮生产者都号称是非转基大豆异黄酮呢？美国人为什么不用当地便宜得不能再便宜的转基因大豆，而要万里迢迢使用非转基因大豆呢？两种大豆中的异黄酮不会是两样的吧？另外我们知道，非转基因大豆的出油率高，为什么出油率高呢？是不是就是各种脂肪含量高呢？那同样重量的两种大豆，一个油多，一个油少，那油多那个比油少那个缺点什么呢？有相关论文么？请帮着找一找。
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11楼2013-12-26 01:02:50
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dashing

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
5楼: Originally posted by xiweijia at 2013-12-20 09:11:24
Comparison of soyasaponin and isoflavone contents between genetically modified (GM) and non-GM soybeans

Abstract
Soyasaponins and isoflavones are main secondary metabolites in soybeans. In this r ...

既然擅长找论文，如果你有时间请你再帮忙找下非转基大豆和转基因大豆在什么成份上有区别，众周周知是脂肪和油脂。那么转基因大豆多出的油脂，在非转基因中又是拿什么来替代的呢？也不能放过那些很微量的物质，因为异黄酮也是很微量的物质。
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12楼2013-12-26 01:06:13
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dashing

至尊木虫 (知名作家)
引用回帖:
5楼: Originally posted by xiweijia at 2013-12-20 09:11:24
Comparison of soyasaponin and isoflavone contents between genetically modified (GM) and non-GM soybeans

Abstract
Soyasaponins and isoflavones are main secondary metabolites in soybeans. In this r ...

另外请提供文章作者和出处。
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13楼2013-12-26 01:07:06
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s7142940

金虫 (正式写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by dashing at 2013-12-26 01:02:50
刚看了，好像大概的意思是转和非转基大豆的异黄酮含量在统计学上无明显差异。先不说单凭一个实验一篇论文就得此结论（贝尔实验室也出过科学骗子）。我是真不明白啊，既然二者的异黄酮含量基本一样，那为什么几乎所 ...

网上也有转基因与非转基因大豆营养成分分析无显著差别的论文，即蛋白质，脂肪含量相差不大。所以这里面有两个问题，1、转基因之后营养成分改变不大，出油的多少只和转基因之前的原大豆直接相关，即原大豆的品种不同造成的差异，原大豆出油多转基因的自然出油多。2、转基因后使原大豆的出油率得到提高。
对于问题1，也就是楼主所说的问题，为什么美国人在他们认为的“实质等同”的情况下，要把本国的转基因大豆卖到中国来，却从来不卖非转基因的大豆，为什么美国从中国进口高价的非转基因。市场供需反应的是人的供需，反应了美国对非转基因大豆的需求和对转基因大豆的相对不需求。
对于问题2，我想转基因的支持者们肯定不会承认，因为这违反了他们所说的实质等同原则，会增加转基因的安全性质疑。作为高含量的油脂都有了明显的改变，其他改变更不可预测了。我认为转基因能够提高出油量可能性不大，毕竟无论是抗虫还是抗除草剂的转基因作物其目的基因的表达都不是增加产油量。
综上所述5L作为一个转基因更安全，不需要质疑的鼓吹者，除了说这是利益论和阴谋论之外，不会拿出针对问题1的合理解释的。因此我质疑此人可能是转基因的得利者，或是转基因雇佣的枪手。

[ Last edited by s7142940 on 2013-12-26 at 08:50 ]
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14楼2013-12-26 08:47:00
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xiweijia

金虫 (正式写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by dashing at 2013-12-26 01:06:13
既然擅长找论文，如果你有时间请你再帮忙找下非转基大豆和转基因大豆在什么成份上有区别，众周周知是脂肪和油脂。那么转基因大豆多出的油脂，在非转基因中又是拿什么来替代的呢？也不能放过那些很微量的物质，因为 ...

你不做科研？你不会找论文？论文的题目，摘要都给你了，出处自己找不到吗？如果ncbi由于专业问题你不用，学术谷歌总用吧？
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15楼2013-12-26 10:00:02
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xiweijia

金虫 (正式写手)
引用回帖:
14楼: Originally posted by s7142940 at 2013-12-26 08:47:00
网上也有转基因与非转基因大豆营养成分分析无显著差别的论文，即蛋白质，脂肪含量相差不大。所以这里面有两个问题，1、转基因之后营养成分改变不大，出油的多少只和转基因之前的原大豆直接相关，即原大豆的品 ...

又来秀你可怜的逻辑了？
美国每年自用的大豆量几千万吨，中国每年出口的非转大豆几十万吨而已，就算都给了美国，自己算算美国消费转基因大豆和非转大豆的比例是多少？你就能得出个【反应了美国对非转基因大豆的需求和对转基因大豆的相对不需求】这样荒谬的结论？美国同样有人爱好有机食品，愿意高价买非转大豆有什么好奇怪的吗？
你除了扣帽子还有其他像样的能力吗？
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16楼2013-12-26 10:33:52
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mingqian_007

金虫 (著名写手)
61名院士好像重来就没出来过名单 不是反对转基因 但好像有些事做的很奇怪 甚至有些让人难以相信
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17楼2013-12-26 10:49:56
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s7142940

金虫 (正式写手)
引用回帖:
16楼: Originally posted by xiweijia at 2013-12-26 10:33:52
又来秀你可怜的逻辑了？
美国每年自用的大豆量几千万吨，中国每年出口的非转大豆几十万吨而已，就算都给了美国，自己算算美国消费转基因大豆和非转大豆的比例是多少？你就能得出个【反应了美国对非转基因大豆的需 ...

可怜
自己在好好看看我的帖子吧
你除了故意曲解，和逃避问题之外
你还会干点什么
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18楼2013-12-26 11:43:33
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xiweijia

金虫 (正式写手)
引用回帖:
18楼: Originally posted by s7142940 at 2013-12-26 11:43:33
可怜
自己在好好看看我的帖子吧
你除了故意曲解，和逃避问题之外
你还会干点什么...

现在其实都懒得理你这种帖子，都是根据自己的意思在那里胡解释一通，在别人还没回帖时就在那里臆想别人如何如何解释不了之类的，这么爱自摸？
我曲解过什么？美国每年消耗的转基因大豆和进口的非转大豆的数据明摆着，这都能被你理解成美国相对不需要转基因大豆而需要非转大豆，这是什么样的神奇逻辑？
你口口声声说支持的人是利益相关方，有什么证据？只有讲道理讲不过的人才会干扣帽子，讲出身这种没品的事。
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19楼2013-12-26 11:56:09
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s7142940

金虫 (正式写手)
引用回帖:
19楼: Originally posted by xiweijia at 2013-12-26 11:56:09
现在其实都懒得理你这种帖子，都是根据自己的意思在那里胡解释一通，在别人还没回帖时就在那里臆想别人如何如何解释不了之类的，这么爱自摸？
我曲解过什么？美国每年消耗的转基因大豆和进口的非转大豆的数据明摆 ...


还是那句话
你除了会曲解之外
你还会干什么
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20楼2013-12-26 13:07:03
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