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dashing至尊木虫 (知名作家)
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寻找61位院士暨转基因支持者
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前一段时间，张启发也好，一些转基因支持者也好，声称有61位院士签名支持转基因粮食商品化，新闻也在加炒作。但是这61位院士的姓名，除了其中几个公众早已知道的，却都讳莫如深。这件事后来《南方周末》进行了调查，很多院士已不想谈起此事，最后也没调查出到底签名的都是谁。 转基因支持者常称，支持转基因的都是专家多，反对转基因的都不是专业的，或者就是群众。但是从透露出来的消息来看，这61人并非个个都是转基因方面的专家，甚至连相近专业的也不多，多数还是别的专业的。人们都说，科学技术研究得越深，越像针尖一样只专注于某一领域，那这些非专业转基因的，能否归于“专家”的行业呢，因为他们也根本不懂转基因，他们的话能让人信服么？！在这一方面，他们可能还不如普通老百姓有辨查力。所以，说支持转基因的专家多纯粹是忽悠老百姓的，离开专业领域，他们的常识甚至不如老百姓宽广，甚至可以称之为“群氓”。他们的话不足为信。他们更让老百姓深信，一些专家的话是听不得的。 转一篇报道： 美日高价进口中国非转基因大豆：不仅吃还做药 消费问题京报网-北京晚报2013-12-18 07:22 昨天读报，看到甘肃省张掖市委书记接受记者专访，谈为什么张掖市趟进转基因“雷区”。为了国家粮食安全，具体地说，是为了国家粮食种子的安全。陈克恭书记说：正如袁隆平先生讲的，“关键时期，一粒小小的种子就可以绊倒一个大国”。种子是粮食之母，而张掖是国家玉米制种基地，占全国玉米种子市场的半壁江山。它出问题就不是一颗种子出问题了，而是全国粮食都会出问题。从这个角度讲，对种业的安全问题，张掖较其他任何一个地方更有责任。作为市委书记，我只能做到停下来、慢一点，采取兜底措施，没想到却进了雷区。 今年10月，张掖市委市政府提出“关于建立农产品安全大市的意见”，其中有关严格禁止任何企业或个人在张掖从事繁育、销售、使用转基因种子的经营活动的内容，受到全国广泛关注。这两天，具体实施办法将在网上公布，估计又将引起新一轮对转基因粮食安全问题的讨论。 转基因粮食到底安全不安全呢？ 不从事转基因粮食研究的人，说不安全是拿不出科学根据的。然而，从事转基因粮食研究的人如果只说是安全的，又丝毫不说出存在什么问题，本身就是不够科学的。我目前阶段对转基因粮食的认识，还停留在转基因粮食最大的问题或许就是没有人能说出有什么问题。不管是从事转基因粮食研究的人因为能力不足没有发现问题，还是发现问题有意向公众隐瞒，什么事情只说好而不说问题，公众就有必要保持警惕，不能够百分之百相信。这也许是社会科学与自然科学的区别。 前几天，央视二频道做一期有关转基因食品争议的报道，记者让我也说几句话。一位大连的老年观众看到后，给我打来电话，并随后发来短信，告诉我一个故事。她在信中说，当年很喜欢一个生产E黄酮的工厂，那是一个豆油生产厂的附属企业，厂子的环境和生产线都很好，当时满院子里堆的都是从美国进口的转基因大豆。她想收购这个工厂，请人搞生产试验，结果只产出一点点，连预计产量的一成都没达到。后来企业告诉她，要用东北的非转基因大豆来生产才能有生产线上的设计产量。用上东北的土大豆来试验，那套生产线产出的E黄酮量很高，才知道美国转基因大豆含的E黄酮数量太低。我们又跟哈尔滨一些生产E黄酮的企业联系，他们也证实了，确实得用我国自己的东北没转基因的老大豆来生产，才能保证产量。我们去落实生产原料才知道，要提前一年定购。少量的散豆不能保证生产需要。因此，当时就没有买那个厂。美国日本英国一些国家从我国大量高价进口的是非转基因大豆，他们不光是人吃，还作为医药原料。我们出口一斤非转基因大豆，能买回3至4斤美国转基因大豆。那些年，他们还以低价买饲料豆粕的名义，把我们的非转基因大豆粕买回去，提取大豆E黄酮。豆粕提取的E黄酮，其中含抗心血管疾病染料木苷、大豆苷占80%。用大豆胚芽提取抗癌的大豆E黄酮，里面含黄豆黄苷、大豆苷占80%。外边卖的是两种混合的。我们当年生产工艺是提取大豆E黄酮，其中含有天然维生素E。现在生产E黄酮的企业，有单独提取大豆天然维生素的，是用非转基因大豆。 这个故事起码告诉我们，转基因粮食不单存在是否安全问题，还有一个营养问题。仅仅告诉国人转基因大豆吃了安全，却把国内有营养的非转基因大豆都卖给外国人吃，那也是不行的。 …………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………………… 大豆对人体有益的主要微量物质就是异黄酮，异黄酮都少了，难道我们只是食用其中的油脂么？ 希望那61位院士自动自觉站出来，你若是一心为公，就应该心怀坦荡地站出来。 |
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网上也有转基因与非转基因大豆营养成分分析无显著差别的论文，即蛋白质，脂肪含量相差不大。所以这里面有两个问题，1、转基因之后营养成分改变不大，出油的多少只和转基因之前的原大豆直接相关，即原大豆的品种不同造成的差异，原大豆出油多转基因的自然出油多。2、转基因后使原大豆的出油率得到提高。 对于问题1，也就是楼主所说的问题，为什么美国人在他们认为的“实质等同”的情况下，要把本国的转基因大豆卖到中国来，却从来不卖非转基因的大豆，为什么美国从中国进口高价的非转基因。市场供需反应的是人的供需，反应了美国对非转基因大豆的需求和对转基因大豆的相对不需求。 对于问题2，我想转基因的支持者们肯定不会承认，因为这违反了他们所说的实质等同原则，会增加转基因的安全性质疑。作为高含量的油脂都有了明显的改变，其他改变更不可预测了。我认为转基因能够提高出油量可能性不大，毕竟无论是抗虫还是抗除草剂的转基因作物其目的基因的表达都不是增加产油量。 综上所述5L作为一个转基因更安全，不需要质疑的鼓吹者，除了说这是利益论和阴谋论之外，不会拿出针对问题1的合理解释的。因此我质疑此人可能是转基因的得利者，或是转基因雇佣的枪手。 [ Last edited by s7142940 on 2013-12-26 at 08:50 ] |
14楼2013-12-26 08:47:00
18楼2013-12-26 11:43:33
20楼2013-12-26 13:07:03
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爷的看法跟你不一样，毕竟有人工干预，起码有转入基因的启动子，被转入的基因才能表达，爷认为这种超过种界的基因表达，可能造成人体内微循环及微生物的局部变化，有安全风险。生态环境中会诱导产生超级杂草和超级病虫害，已经是不争的事实，这也是FDA的种植指导上要求加入普通非转基因种植避难所的原因，尽量减少或延缓这种诱导，减缓超级杂草和病虫害的进化。吃到人体内，微生物能否吸收这启动子，能否引起微生物环境的变化，是否会产生对人类不利的次生代谢产物都是未知的。转基因主食问题，涉及到的不只是毒理学问题，环境生态以及社会问题，还是慎重的好。假设它是安全的，推迟100年去证明他也不是问题，何必急于一时。 |
24楼2013-12-26 21:21:15
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1、请查一下35S启动子的资料，顺便说一下，这个启动子是美国专利，所以只要你使用的这个启动子，无论做何种转基因都已经涉及到了美国专利的权利，而且目前这种具有广谱启动能力的启动子是启动转基因的最常用启动子。假设我中国的主粮普及了这种转基因生产形式，则我中国的粮食即在美国控制之下了。想想就可怕。当然这是转基因食用安全以外的事，不属于转基因专家研究的范围（其实我很质疑，食用安全是不是转基因学的重点研究方向，更多的应该属于食品和医学范围，所以安全不安全不应该由搞转基因的说了算的），但是确实关系国家生存的大问题。 2、我没做过试验，我保持质疑的态度。你的意思是不可能的话，拿出你的试验结果来。 3、你没学过微生物吧，自己回去看看微生物的筛选方面的书。 4、你知道人体能有多少微生物，你知道微生物更新的速度有多快，你知道什么是墨菲定律吗？ [ Last edited by s7142940 on 2013-12-27 at 09:22 ] |
26楼2013-12-27 09:03:29
27楼2013-12-27 09:06:36
32楼2014-01-02 08:12:33