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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 化工设备 » edta-na2在ph1.6下和304不锈钢能够产生反应么？
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sadhimmel

新虫 (初入文坛)

[求助] edta-na2在ph1.6下和304不锈钢能够产生反应么？

配液罐是304不锈钢的，容量1000L，溶液含有150g edta-na2 ph1.6。请问这样的情况下溶液搅拌一个小时，edta量会有明显减少么？

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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1楼 2013-12-09 01:12:14
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双氧水儿

银虫 (小有名气)

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lvaudi: 金币+2, 感谢交流回帖，常来化工设备版 2013-12-14 20:19:42
首先，楼主请问你的溶液是水溶液么，如果是的话那么EDTA会直接溶解掉的；
EDTA的离解平衡
在水溶液中，2个羧基 H+转移到氨基N上，形成双极离子：
EDTA 常用H4Y表示，由于其在水及酸中的溶解度很小，常用的为其二钠盐：Na2H2Y·2H2O，也简写为EDTA 。
当溶液的酸度很高时，两个羧基可再接受H+ ，形成H6Y2+ ，相当于一个六元酸，有六级离解常数：
Ka1=10-0.9； Ka2=10-1.6 ；Ka3=10-2.1；Ka4=10-2.8； Ka5=10-6.2； Ka6=10-10.3 。
七种形式：
H6Y2+、H5Y+、H4Y、H3Y-、H2Y2-、HY3-、Y4-
当pH<1时，主要以H6Y2+形式存在；
当pH>11时，主要以Y4-形式存在——配位离子。
304不锈钢的配液罐不适合PH1.6的溶液，建议楼主考虑换个材质的罐。理论上来说，PH1.6的话铁离子会很多，EDTA本来就是螯合的肯定会明显减少了，不过酸性水溶液直接溶解掉了。如果是其他的不溶解EDTA的溶液PH1.6的话肯定也是有水存在的，所以结论：EDTA肯定会明显减少乃至全部溶解消耗。
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小强。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2楼2013-12-09 18:46:49
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dzyk2003

铁杆木虫 (著名写手)

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lvaudi: 金币+2, 感谢交流回帖，常来化工设备版 2013-12-14 20:19:50
不知道楼主用多少水来配？配制温度又是多少？
如果仅仅是室温搅拌一个小时溶解一下，然后转移的耐酸容器中的话，可以使用，而且EDTA的含量不会明显下降。因为pH=1.6的水溶液腐蚀不锈钢的速度没有这么快。
但是这个不是长久之计，毕竟在这个环境中用过后，需要及时清洗。
如果是用在工业上的话，一般是不允许这么做的，但是应急用用还是可以的。
不过150g的量，不至于用1000L的配液罐吧。
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3楼2013-12-09 20:03:09
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sadhimmel

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
3楼: Originally posted by dzyk2003 at 2013-12-09 20:03:09
不知道楼主用多少水来配？配制温度又是多少？
如果仅仅是室温搅拌一个小时溶解一下，然后转移的耐酸容器中的话，可以使用，而且EDTA的含量不会明显下降。因为pH=1.6的水溶液腐蚀不锈钢的速度没有这么快。
但是这个 ...

1000L注射用水 35°C。这里的edta其实只是作为联合抗氧化剂的，主成份没有edta保护很容易氧化。所以如果在这一个小时的时间里edta消耗完全，最后的成品肯定不合格。edta的消耗是肯定的，就是不知道消耗的速度有多快。楼上说很有可能消耗完，而你说反应速度没有这么快。不知道哪个才是对的
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4楼2013-12-10 15:53:59
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sadhimmel

新虫 (初入文坛)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 双氧水儿 at 2013-12-09 18:46:49
首先，楼主请问你的溶液是水溶液么，如果是的话那么EDTA会直接溶解掉的；
EDTA的离解平衡
在水溶液中，2个羧基 H+转移到氨基N上，形成双极离子：
EDTA 常用H4Y表示，由于其在水及酸中的溶解度很小，常用的为其二 ...

这位朋友有没有相关数据或者类似的具体实践。没有具体数据感觉不是很有把握啊
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5楼2013-12-10 15:56:00
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axl19770201

金虫 (小有名气)

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lvaudi: 金币+2, 感谢交流回帖，常来化工设备版 2013-12-14 20:19:58
其实二楼三楼说的都没错，主要是LZ给的条件太简单，作为生产，我们不得不考虑极端情况。
对于这个案例，我的建议还是不用ss304材质，还是用白搪瓷罐最好。
因为金属离子影响是不可避免的，即使一次两次没事，时间久啦肯定有风险，另外清洗也是问题，使用搪瓷材质可能会好点。（如果含氟又另作他论）
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6楼2013-12-10 16:26:30
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dzyk2003

铁杆木虫 (著名写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by sadhimmel at 2013-12-10 15:53:59
1000L注射用水 35°C。这里的edta其实只是作为联合抗氧化剂的，主成份没有edta保护很容易氧化。所以如果在这一个小时的时间里edta消耗完全，最后的成品肯定不合格。edta的消耗是肯定的，就是不知道消耗的速度有多快 ...

都是对的。看你用几次，偶尔用一次没有问题。
至于我为什么敢这么说，是因为作为一个设备管理人员，公司有时间用的条件更极端，但是急用的话，勉强可以将就，但不可长用，对设备以及产品都不利。
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7楼2013-12-11 08:01:13
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双氧水儿

银虫 (小有名气)
引用回帖:
5楼: Originally posted by sadhimmel at 2013-12-10 15:56:00
这位朋友有没有相关数据或者类似的具体实践。没有具体数据感觉不是很有把握啊...

其实楼主可以用烧杯小试下看看EDTA会不会溶解了，怎么样还是试验下才知道结果。
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小强。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
8楼2013-12-11 17:40:04
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