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sadhimmel

新虫 (初入文坛)

[求助] edta-na2在ph1.6下和304不锈钢能够产生反应么?

配液罐是304不锈钢的,容量1000L,溶液含有150g edta-na2 ph1.6。请问这样的情况下溶液搅拌一个小时,edta量会有明显减少么?

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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双氧水儿

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
lvaudi: 金币+2, 感谢交流回帖,常来化工设备版 2013-12-14 20:19:42
首先,楼主请问你的溶液是水溶液么,如果是的话那么EDTA会直接溶解掉的;
EDTA的离解平衡
在水溶液中,2个羧基 H+转移到氨基N上,形成双极离子:
EDTA 常用H4Y表示,由于其在水及酸中的溶解度很小,常用的为其二钠盐:Na2H2Y·2H2O,也简写为EDTA 。
当溶液的酸度很高时,两个羧基可再接受H+ ,形成H6Y2+ ,相当于一个六元酸,有六级离解常数:
Ka1=10-0.9; Ka2=10-1.6 ;Ka3=10-2.1;Ka4=10-2.8; Ka5=10-6.2; Ka6=10-10.3 。
七种形式:
H6Y2+、H5Y+、H4Y、H3Y-、H2Y2-、HY3-、Y4-
当pH<1时,主要以H6Y2+形式存在;
当pH>11时,主要以Y4-形式存在——配位离子。
304不锈钢的配液罐不适合PH1.6的溶液,建议楼主考虑换个材质的罐。理论上来说,PH1.6的话铁离子会很多,EDTA本来就是螯合的肯定会明显减少了,不过酸性水溶液直接溶解掉了。如果是其他的不溶解EDTA的溶液PH1.6的话肯定也是有水存在的,所以结论:EDTA肯定会明显减少乃至全部溶解消耗。
小强。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
2楼2013-12-09 18:46:49
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dzyk2003

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
lvaudi: 金币+2, 感谢交流回帖,常来化工设备版 2013-12-14 20:19:50
不知道楼主用多少水来配?配制温度又是多少?
如果仅仅是室温搅拌一个小时溶解一下,然后转移的耐酸容器中的话,可以使用,而且EDTA的含量不会明显下降。因为pH=1.6的水溶液腐蚀不锈钢的速度没有这么快。
但是这个不是长久之计,毕竟在这个环境中用过后,需要及时清洗。
如果是用在工业上的话,一般是不允许这么做的,但是应急用用还是可以的。
不过150g的量,不至于用1000L的配液罐吧。
3楼2013-12-09 20:03:09
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sadhimmel

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
3楼: Originally posted by dzyk2003 at 2013-12-09 20:03:09
不知道楼主用多少水来配?配制温度又是多少?
如果仅仅是室温搅拌一个小时溶解一下,然后转移的耐酸容器中的话,可以使用,而且EDTA的含量不会明显下降。因为pH=1.6的水溶液腐蚀不锈钢的速度没有这么快。
但是这个 ...

1000L注射用水 35°C。这里的edta其实只是作为联合抗氧化剂的,主成份没有edta保护很容易氧化。所以如果在这一个小时的时间里edta消耗完全,最后的成品肯定不合格。edta的消耗是肯定的,就是不知道消耗的速度有多快。楼上说很有可能消耗完,而你说反应速度没有这么快。不知道哪个才是对的
4楼2013-12-10 15:53:59
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sadhimmel

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by 双氧水儿 at 2013-12-09 18:46:49
首先,楼主请问你的溶液是水溶液么,如果是的话那么EDTA会直接溶解掉的;
EDTA的离解平衡
在水溶液中,2个羧基 H+转移到氨基N上,形成双极离子:
EDTA 常用H4Y表示,由于其在水及酸中的溶解度很小,常用的为其二 ...

这位朋友有没有相关数据或者类似的具体实践。没有具体数据感觉不是很有把握啊
5楼2013-12-10 15:56:00
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axl19770201

金虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
lvaudi: 金币+2, 感谢交流回帖,常来化工设备版 2013-12-14 20:19:58
其实二楼三楼说的都没错,主要是LZ给的条件太简单,作为生产,我们不得不考虑极端情况。
对于这个案例,我的建议还是不用ss304材质,还是用白搪瓷罐最好。
因为金属离子影响是不可避免的,即使一次两次没事,时间久啦肯定有风险,另外清洗也是问题,使用搪瓷材质可能会好点。(如果含氟又另作他论)
6楼2013-12-10 16:26:30
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dzyk2003

铁杆木虫 (著名写手)

引用回帖:
4楼: Originally posted by sadhimmel at 2013-12-10 15:53:59
1000L注射用水 35°C。这里的edta其实只是作为联合抗氧化剂的,主成份没有edta保护很容易氧化。所以如果在这一个小时的时间里edta消耗完全,最后的成品肯定不合格。edta的消耗是肯定的,就是不知道消耗的速度有多快 ...

都是对的。看你用几次,偶尔用一次没有问题。
至于我为什么敢这么说,是因为作为一个设备管理人员,公司有时间用的条件更极端,但是急用的话,勉强可以将就,但不可长用,对设备以及产品都不利。
7楼2013-12-11 08:01:13
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双氧水儿

银虫 (小有名气)

引用回帖:
5楼: Originally posted by sadhimmel at 2013-12-10 15:56:00
这位朋友有没有相关数据或者类似的具体实践。没有具体数据感觉不是很有把握啊...

其实楼主可以用烧杯小试下看看EDTA会不会溶解了,怎么样还是试验下才知道结果。
小强。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。
8楼2013-12-11 17:40:04
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