应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 这能算是“氦的化合物”吗？元芳你怎么看？
91/1返回列表
查看: 1960  |  回复: 8
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

beefly

专家顾问 (职业作家)

地沟油冶炼专家

[交流] 这能算是“氦的化合物”吗？元芳你怎么看？ 已有4人参与

今天读到一篇文章《氦的化合物和α粒子的固化》，发表在去年的《原子与分子物理学报》上，作者朱正和。
全文下载：http://jamp.scu.edu.cn/ch/reader ... spx?file_no=2012001

作者认为，带有1或2个正电荷的M-He、He-M-He（M是其他元素）分子可以构成“固态”的“离子分子化合物”（见结论部分的第二段）。

理论上已经预测了很多含有氦元素的正电荷离子，远远不止文章所举这些。它们可以在瞬间稳定存在，但是它们都无法形成稳定的、电中性的离子型分子。即便是电负性最强的氟原子，也无法从M-He、He-M-He中百分之百地夺走一个正电荷，因此离解能要大打折扣。另外，引入阴离子基团会导致更多的低激发态，它们与基态势能面存在交叉或避免交叉，从而进一步降低离解能。迄今为止，最“稳定”的氦化合物分子HeO(LiF)2，是一个波兰人预测的（Grochala, Phys. Chem. Chem. Phys. 2012, 14, 14860），但是离解能仍然太小，即便在超低温下，存在的可能性微乎其微，更不要说做成固态的宏观化合物了。

另外，作者掌握的资料太旧而且还不全。比如，已知的唯一一个Ar化合物分子HArF早在2000年就在实验上观测到了（Khriachtchev, Pettersson, Runeberg, Lundell, Rasanen, Nature, 2000, 406, 874），这在当时很轰动，而作者居然不知道，却举了ArBeO的例子。这还不如不说，因为ArBeO在很久以前就被证明是一种复合物，不是化学意义上的化合物。更何况，与ArBeO类似的氦元素复合物也有不少，理论上迄今已经预测了不下几十种，但都不是化合物，这已经被所有的学者所公认。

和文章结论相比，计算方法方面的问题显得微不足道，这里就不说了。

作者朱正和是一位资格很老的老先生，弟子无数。《原子与分子物理学报》也是一份办了很久的期刊了。这种错误从作者到编辑再到审稿人，直至出版都没人发现，太不可思议了。[ Last edited by sddtc888 on 2013-11-25 at 20:24 ]
回复此楼

» 本帖附件资源列表

  • 欢迎监督和反馈：小木虫仅提供交流平台，不对该内容负责。
    本内容由用户自主发布，如果其内容涉及到知识产权问题，其责任在于用户本人，如对版权有异议，请联系邮箱：xiaomuchong@tal.com
  • 附件 1 : 《氦的化合物和α粒子的固化》.pdf
    • 2013-11-25 20:24:25, 460.54 K

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)
beefly《西太平洋大学现代英汉词典》[bi:fli]牛肉一般地
1楼 2013-11-23 11:39:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

luqing6879

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
请问在定义上，复合物和化合物二者的区别是什么？
赞一下 回复此楼
cishan.goodweb.cn/慈善点击，点滴帮助。
2楼2013-11-25 02:21:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

sars518

木虫 (著名写手)

小木虫灌水大队队长
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by luqing6879 at 2013-11-24 19:21:37
请问在定义上，复合物和化合物二者的区别是什么？

复合物是混合物，可以由多种化合物组成。
赞一下 回复此楼
人生是一场旅行，在欣赏风景的同时，别忘了你也是别人的风景。
3楼2013-11-25 04:39:07
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiagle

专家顾问 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
在我的理解中，任意两种元素的单质放在一起，不能形成化合物是有条件的，形成化合物是必然的！关键看你如何去理解化学键：现在逐渐将化学键和分子间作用力模糊化，它们确实是一种渐变式的作用力，没有明显分界线；实际上，就算是两个He原子之间，仍然存在弱轨道相互作用（量子纠缠），如果在高压下，这种量子纠缠会更加强烈，出现更多的He化合物不要太过惊奇。
赞一下(1人) 回复此楼
4楼2013-11-25 07:42:21
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

beefly

专家顾问 (职业作家)

地沟油冶炼专家
引用回帖:
4楼: Originally posted by jiagle at 2013-11-25 07:42:21
在我的理解中，任意两种元素的单质放在一起，不能形成化合物是有条件的，形成化合物是必然的！关键看你如何去理解化学键：现在逐渐将化学键和分子间作用力模糊化，它们确实是一种渐变式的作用力，没有明显分界线；实 ...

通常所说的化合物应该是：
1）电中性，并且处于电子基态。因此像等离子体、准分子不能算是化合物。
2）存在离子键，共价键，或金属键等强化学键。像HeHg，以及He@C20（金刚烷笼中间放一个氦原子）都不能算是氦的化合物，因为前者是弱vdW键，后者C与He之间是强排斥作用，连vdW键都不是。
3）存在较大的稳定化能，从而在实验上被观测到，或者有希望将来被观测到。像JACS曾经报道过的HHeF分子，虽然满足前两个条件，但是很不稳定，即便分子四周被固体包围，在超低温下的寿命也只有纳秒量级。

以上条件是大多数科技期刊约定俗成的。截至目前，除了一些极其短命的超重人造元素之外，只有He、Ne尚未发现满足以上条件的化合物。
赞一下 回复此楼
beefly《西太平洋大学现代英汉词典》[bi:fli]牛肉一般地
5楼2013-11-25 11:08:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiagle

专家顾问 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by beefly at 2013-11-25 11:08:51
通常所说的化合物应该是：
1）电中性，并且处于电子基态。因此像等离子体、准分子不能算是化合物。
2）存在离子键，共价键，或金属键等强化学键。像HeHg，以及He@C20（金刚烷笼中间放一个氦原子）都不能算是氦的 ...

是的，你表达是传统的化学键概念，目前还真是这么区分的，大家都很清楚。
而我表达的是目前的局限，它忽略了作用力中的“城乡结合部”的存在，目前教科书中对范氏力也只是粗糙的说法，不能展示其全部，实际上分子间作用力中的量子纠缠才是大多数分子间的核心作用力。
赞一下 回复此楼
6楼2013-11-25 12:18:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chrinide

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
6楼: Originally posted by jiagle at 2013-11-25 12:18:26
是的，你表达是传统的化学键概念，目前还真是这么区分的，大家都很清楚。
而我表达的是目前的局限，它忽略了作用力中的“城乡结合部”的存在，目前教科书中对范氏力也只是粗糙的说法，不能展示其全部，实际上分子 ...

作为一个专门做理论凝聚态物理的虫子来看，您的想法真的很民科......

不明白啥叫做分子间作用力的量子纠缠......
赞一下 回复此楼
未知必须借由更深的未知去获悉，隐晦必须借由更深的隐晦来明了
7楼2013-11-27 11:35:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jiagle

专家顾问 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by chrinide at 2013-11-27 11:35:41
作为一个专门做理论凝聚态物理的虫子来看，您的想法真的很民科......

不明白啥叫做分子间作用力的量子纠缠.........

你是个喜欢帖标签的人，我不介意。
这是因为你根本没明白我想表达的意思：分子间作用力可以统一到化学键中去，这样作用力就只有永恒的库仑力和可变的共价力；前者只与作用距离有关，后者除与距离有关外，还与方向有关，甚至相消。我借用你们凝聚态物理（我们更喜欢说固体化学，不懂凝聚态物理）的说法，后一种作用力就是量子纠缠。
不知哪里有错，请纠正。
赞一下 回复此楼
8楼2013-11-28 09:06:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chrinide

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
只说一句   “你是个喜欢帖标签的人” 这句话 算不算贴标签啊
赞一下 回复此楼
未知必须借由更深的未知去获悉，隐晦必须借由更深的隐晦来明了
9楼2013-11-28 10:46:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 beefly 的主题更新
91/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭