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a71840584

金虫 (正式写手)

[求助] 实验方案设计

我想研究一种污染物在土壤中对植物的毒性,但是没查到有关浓度设定的文献,所以就想做个预实验,计算一下EC50再确定最终浓度,我设置了一系列浓度(这些浓度也是随便设的,应为不知道具体哪个浓度下对植物会产生毒性作用,但都是明显成倍增大的,比如500mg/kg,1000mg/kg, 2000mg/kg, 4000mg/kg),然后将植物(蚕豆)种上,培养14d,每天只浇1/2霍兰格营养液保持土壤湿润,第14d的时候收获植物,测量株高、根长、干重计算EC50来确定最终浓度,不知道是否可行?                                                                                                                                            另外我的蚕豆种子要不要先催芽再种植还是浸种完直接就扔到土里面?因为种子大小都不一致,催芽2d长出的根也不一样长,虽然尽量选一样的但还是怕有误差,不催芽又怕种子在土里不萌发。还有测量株高时还好说,但根长不一定具有代表性吧,因为有些根长的粗短有些根细长能根据根的长短判断毒性大小吗?还有干重怎么测,是带着种子一起烘干还是只烘干芽和根(因为种子大小不一样的啊我认为不能带着种子一起烘干)?
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华夏龙哥

金虫 (正式写手)

共和国民间战士

【答案】应助回帖

毒性试验一般分为两个部分:第一,探针剂量试验;第二,正式试验
探针剂量一般都是以10为比例增大,比如:10;100;1000。或者 30; 300; 3000.
正式试验中在两个探针剂量之间扩大5~11个试验浓度(至少5个浓度梯度,这样的数据才有效!),使试验浓度依然是等比数列
杨凌区西北农林科技大学
4楼2013-10-04 22:04:21
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yudaoqian88

至尊木虫 (知名作家)

不良人

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
xy656691: 金币+4, 感谢 2013-10-06 10:04:27
这方面我是外行,说一些个人理解,希望有所帮助:
1) 在实验设计方面,楼主在找不当研究对象相关文章的前提下,可以参考本领域其它污染残留物质对植物毒害作用的研究方法,方法应该是相通的,这样算是有个实验方法的依据,如果实在没有,只能自己设计了!
      我们是专门做棉花的,棉花的黄萎病是一大病害,可能研究的内容及途径不同,但似乎可以借鉴。这里研究黄萎病分为大田土壤环境和水培环境两个方面。自然田块是常年的病圃,而水培则是将长有子叶的苗用海绵包裹固定于漂浮物的孔洞上,在放于温室的营养液里固定条件培养,可用于研究缺素、例子胁迫、病菌侵染等。
     楼主可以参考这种方法,一部分实验利用你常规的方法进行,另一组改用水培苗。多发些豆苗,挑选均匀一致的苗进行水培和实验,然后设定不同的浓度梯度进行你的研究。
2) 在浓度设定方面,不同的待测物浓度差别很大,所以若没有参考,也只能自己设定,不过研究毒害作用的同时也应注意这种污染物的真实残留情况,比如是否需要考虑其自然土壤或水分残留,并以其为下限值,以无污染水培或处理过的土壤为0对照,并参考重污染地区次污染物的的平均含量等浓度问题。
3) 不管是种子大小或者活力自身影响,还是培养条件的影响,误差肯定是有的,这就需要合理安排实验,减小误差了!扩大样品量是方法之一,多发苗,选取长势基因一致的苗进行后续实验!
4) 关于干重的测量,这个我确实不知道,自己理解应该是按照实验安排将称取总重后的样品烘干称样即可的,楼主再查查!
5) 题外话,污染物在土壤及植物体内的残留量变化如果可以测的话,也是不错的数据哈!
只能说这么多了,希望对你有所帮助!
特别喜欢家门口开门的瞬间,宝宝那个高兴呀,蹦蹦跳跳,好不热闹!
2楼2013-10-04 17:04:03
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华夏龙哥

金虫 (正式写手)

共和国民间战士

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
xy656691: 金币+4, 感谢 2013-10-06 10:04:40
在试验条件设定这一方面,楼主多虑了
任何试验条件的设定都不可能是一致或者均衡的,只能说尽量一致或者均衡。
条件的不均衡对结果的影响应该控制在一定小概率范围内(p<0.05或0.01)。
我们的试验所得到的数据,都只是一个概率值,不可能是真值。意即:实际测量结果只能无限接近真值,而不可能等于真值!
关于结果的测量,我建议:再没有既定规则的情况下,把实验组和对照组共同拍照,作为最终结果。
很多文章里面(我看的文章是关于霉菌的)结果并无统一的规定,他们就直接把照片放到文章结果部分了!
杨凌区西北农林科技大学
3楼2013-10-04 21:59:21
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华夏龙哥

金虫 (正式写手)

共和国民间战士

毒性试验分为两个部分可以明显减少材料浪费。
但是比较费时间!呵呵呵
鱼与熊掌不可兼得啊
杨凌区西北农林科技大学
5楼2013-10-04 22:05:36
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