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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 物理 » 其他交流 » 惯性力是“虚拟力”吗？
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孟兆三

铜虫 (小有名气)
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19楼: Originally posted by derekshuai at 2013-09-25 00:00:09
我是有多闲。。居然看完了。。
“当速度和体积都达到最大值时立刻改变方向匀减速收缩”
请问这个“立刻”是多长时间？他咋就“立刻”改变方向了？别说上帝干的。。。...

承蒙浏览，谢谢！

这个“立刻”是指在改变运动方向时不需要“额外”的时间，如光粒子碰到镜面时的反射。我也曾长期困扰：宏观世界真的存在这样怪异的运动吗？

如果地球真的在“跳动”，那么这个“跳动”一定是来自“地心”。至于“地心”是怎样一种情形，我们不得而知，只能推测——“地心”的“跳动”（匀加速膨胀和匀加速收缩），在改变运动方向的时候不需要时间。乒乓球自由落体反弹运动和单摆的运动只是一种近似。推测是当天体的质量和体积都足够大的时候，这个天体的中心就会产生这种效应。——或许是因为地球内部的结构和物质存在的形态（从固体、液态到软流层，再到固态）导致这种怪异的运动方式得以实现？地球已经足够大，地心所产生的的热能需要释放，而隔着厚厚的地核、地幔和地壳要释放是困难的，从而导致“心跳”的发生？

[ Last edited by 孟兆三 on 2013-9-25 at 21:16 ]
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21楼2013-09-25 19:53:37
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derekshuai

金虫 (小有名气)
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21楼: Originally posted by 孟兆三 at 2013-09-25 19:53:37
承蒙浏览，谢谢！

这个“立刻”是指在改变运动方向时不需要“额外”的时间，如光粒子碰到镜面时的反射。我也曾长期困扰：宏观世界真的存在这样怪异的运动吗？

如果地球真的在“跳动”，那么这个“跳动” ...

你这个bug太大了吧。自己先弄明白再来说吧。你觉得你这种“推测”能说服人吗？你想重新诠释运动体系，结果还搞这种“推测”。站在别人的立场，你觉得是你这套更可信还是牛顿力学的那一套？
地球的结构，在经典体系中，可不是像你说的这么“怪异”哦。人家有实验，有现象，有模型的哦。人家才不会说“一定来自××”，可是“××是怎样，我们不得而知”这样卖萌的话哦。
你说的光粒子碰到镜面、乒乓球反弹、单摆的运动，据我所知，都没有所谓不需要时间就改变运动方向。也从来都没人观测到过改变运动方向是不需要时间的。（如果你觉得有，可以举例，注意引用来源哦，别信口开河哦，别再整“推测”哦）你觉得你的这套体系，建立在这么一个从未观测到类似现象的“推测”上，合理吗？能让人接受吗？
如果你不能让人接受你的这套理论，其他人只能选择继续相信教科书。难道你让别人来跟你一起验证你的理论？换成是你，你干吗？
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22楼2013-09-25 22:19:06
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孟兆三

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
22楼: Originally posted by derekshuai at 2013-09-25 22:19:06
你这个bug太大了吧。自己先弄明白再来说吧。你觉得你这种“推测”能说服人吗？你想重新诠释运动体系，结果还搞这种“推测”。站在别人的立场，你觉得是你这套更可信还是牛顿力学的那一套？
地球的结构，在经典体系 ...

我猜您大概是捏着鼻子看完的，一看题目就觉着不对味，凑近一闻，更臭了！

1，当然是牛顿那一套更可信，但这并不能说牛顿的东西就是铁板一块，无可置疑的。想当初，牛顿的《原理》一出版就是一个严密的体系？历经三百多年，期间有众多的科学大家的贡献，但至今还是有很多疑问。在没有实践之前，所有的东西都只能够是推论或者是推测，这不是在卖萌，而是实事求是。在对待这一问题上，我不会像有些人那样，八字还没一撇，就吹嘘的如何了得。之所以贴在这儿，就是供大家质疑、批评和探讨的，抛砖会引来众多的砖头，也可能引玉，这都是我所希望的，可知？

2，我们知道，乒乓球的反弹需要时间，因为这里有一个弹性形变的问题。请问：光粒子的反射，在改变运动方向时需要时间，至少需要多少时间呢？为什么说需要时间？

3，接受一个新东西是需要实践的，在没有实践之前，谈“接受”是一种不折不扣的奢望。现在之所以提出这样一个观点，完全是因为关于“引力”的探索，迄今为止，尚无定论。据我个人的了解，我的这个“新说法”完全是全新的，找不到一个相似的（无论主流的还是非主流的）。也许就是这个因为这个吧，在主流那儿，找到感兴趣的并不难，有些人甚至认为很有意思（有点儿像那个说皇帝啥也没穿的傻孩子？），但因为涉及到牛顿和爱因斯坦，表现的非常谨慎。也有人认为，很难！那将是一个漫长的道路~~~，诚然！我现在想要的就是能够引起别人的兴趣，并不是接受。

别人笑我：把深奥的东西想的过于简单；我笑别人：把简单的问题搞的过于复杂了。

[ Last edited by 孟兆三 on 2013-9-26 at 20:33 ]
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23楼2013-09-26 11:09:04
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metaliium

银虫 (正式写手)
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什么叫虚拟的力？力这东西本身就是用效果来定义的，怎么可能区分效果和真实？关于惯性力算不算真实的力，只有中学老师因为所学浅薄，众口一词的说不算；physicist间是达不成一致的,只能说将长期是一个争议话题了
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24楼2013-09-26 23:12:35
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诸葛逍遥

木虫 (小有名气)
@雷绍武
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25楼2013-09-27 00:12:53
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孟兆三

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
24楼: Originally posted by metaliium at 2013-09-26 23:12:35
什么叫虚拟的力？力这东西本身就是用效果来定义的，怎么可能区分效果和真实？关于惯性力算不算真实的力，只有中学老师因为所学浅薄，众口一词的说不算；physicist间是达不成一致的,只能说将长期是一个争议话题了

正是因为有争议，才更需要搞清楚，谁让它是最基础的东西呢！

人站在行进的列车上，因为列车的不断地加速和减速，人就会站立不稳（在这儿，列车在加速行进，“惯性力”就是客观存在的）——哪个是施力物体？哪个又是受力物体？人和列车之间产生相互作用了吗？列车是撞了这个人一下，还是拉了这个人一把？

我们不应当把“力”神秘化，难道“力”是鬼神，可以推动物体加速运动吗？鬼推磨？如果以效果来衡量的话，力就是物体加速运动的表现形式！一切的宏观运动皆来自微观运动（当然，宏观运动也可以转化为微观运动），至于微观粒子为什么会运动，这就是物质运动的起源问题，也是人类认知的未解之谜。宁可承认不知道，也不能回到老路上去：力是一切（加速）运动产生的原因。

[ Last edited by 孟兆三 on 2013-9-28 at 22:06 ]
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26楼2013-09-28 16:17:07
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匿名

用户注销 (著名写手)
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27楼2013-09-28 17:35:15
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孟兆三

铜虫 (小有名气)
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27楼: Originally posted by 小独瓣蒜 at 2013-09-28 17:35:15
小孟：你的论文好深刻哟，也很浆糊哟，俺的头都大了三圈。...

“深刻”谈不上，“浆糊”的也不对，应该是拿了把石头做的板斧就敢造反！——无知者无畏。

俺就是想糊弄人也没有“本钱”不是？在这儿，就是懵你，怎么也得用点儿微积分、张量分析之类的，推导出那么一两个定律、公式什么的，否则俺都不好意思说。

顺便打听一句：看广义相对论浆糊不？不懂装懂可不算是浆糊！当年曾经有人问爱丁顿：听说这个世界上只有3个人懂广义相对论？爱回：第三个是谁？您就是那第三个？

[ Last edited by 孟兆三 on 2013-9-28 at 21:50 ]
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28楼2013-09-28 21:42:39
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TT_pod

新虫 (初入文坛)
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复杂了，惯性力就是，为了用惯性系解决非惯性系的问题而中和的

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哇唔！去上课啦
29楼2013-09-29 00:45:51
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紫軒遊_夢

金虫 (初入文坛)
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慣性不是力呀～是一種性質

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
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30楼2013-09-29 00:54:57
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