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孟兆三

铜虫 (小有名气)

[交流] 惯性力是“虚拟力”吗?已有19人参与

我们知道,整个物质世界都是在运动的,大到星系、恒星、行星等天体系统;小的如分子、原子、电子和光粒子等等。惯性力是伴随着物体(或者说物质)的加速运动而产生,它的传播不需要时间和媒介。如果说所有的物体或者物质都是在做加速运动,也就是现实中并不存在所谓的匀速直线运动,那么,惯性力就是真实存在的(虽然是通过质量和加速运动抽象出来的),并且是一种最广泛的存在!!为什么还有人认为惯性力是一种虚拟力?——难道就是因为它的传播不需要时间和媒介,性质不同于其它4种力?除引力之外,其它的3种相互作用的产生都伴随着微观粒子的加速运动,而引力只要有质量即可,所以说引力是最神秘和特殊的。

即便是在微观世界,电子环绕原子核运动所产生的惯性离心力也不可小觑!有兴趣的网友可以试着计算一下。

由于参与运动的对象(可以是宏观的物体,也可以是微观世界的粒子)不同,试图用一个方程式来精确地描述整个物质世界的运动是不可能完成的任务,只能是具体问题具体分析,所谓的“大统一”是个虚假命题。

[ Last edited by 孟兆三 on 2013-9-22 at 21:11 ]
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yiluwangxi

木虫 (著名写手)


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夕阳西下: 牛顿三定律是什么意思? 2013-09-23 12:45:55
一般只把万有引力、电磁力、弱相互作用力、强相互作用力当成真实的力。惯性力是虚拟的,其实真没这个力存在。
当我们在惯性系运用牛顿定律时,只考虑以上真实的力。什么惯性力,没有的事。
但是有时候在非惯性系,也想运用牛顿三定律的形式。当然只是为了处理问题的简单。我们引入惯性力,这样牛顿三定律似乎也成立。其实我们也可以不这样做,在惯性系运用牛顿三定律,只考虑真实的力,不要所谓的惯性力,也可以解决问题。
2楼2013-09-22 22:10:04
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walk1997

金虫 (著名写手)


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1. "惯性力是伴随着物体(或者说物质)的加速运动而产生,它的传播不需要时间和媒介"
---  这说的太含混了吧. 惯性力是牛顿力学下的概念,不是伴随着物体加速运动而产生,是牛顿力学下非惯性系中描述运动需要引入的"力".  另外:牛顿力学下,引力的传播也不需要时间和媒介,其他种种摩擦力什么 也不需要时间吧? 惯性力什么的也没有特殊

2.“除引力之外,其它的3种相互作用的产生都伴随着微观粒子的加速运动,而引力只要有质量即可,所以说引力是最神秘和特殊的。”
--- 看不太明白,能否再说明确些,引力只要有质量就可,难道电磁作用不是只要有电荷就有库伦相互作用么?

3.“即便是在微观世界,电子环绕原子核运动所产生的惯性离心力也不可小觑!有兴趣的网友可以试着计算一下。"
---  LZ应该已有计算或者估算的结果 能否贴出来看看.  这个问题可以做为project给学生讨论 追究起来 牛顿力学是非相对论量子力学的近似 你可以"硬"定义一个微观理论下的"惯性离心力" 去算算  不过不知道是试图说说明什么    如果是试图在非惯性系中讨论微观的量子力学 可能就需要实验的验证了 现有的理论对此无结论.

4. “现有的“力”的概念含混不清。“力”究竟应当如何定义呢?
   习惯的力量太强大!!俺啥也不说了。”
----  在基础物理里面 力不是一个很基本的概念了
    讨论追究它的定义不是什么让人感兴趣的问题
    既然啥也不说了 就不用再说了 说到做到很重要 不然一切的讨论都失去其自身的意义
4楼2013-09-23 08:40:22
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孟兆三

铜虫 (小有名气)

华丽的飘过: 您真的应该把高中物理好好学习一下 2013-09-22 23:40:15
现有的“力”的概念含混不清。“力”究竟应当如何定义呢?

习惯的力量太强大!!俺啥也不说了。
3楼2013-09-22 23:34:04
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孟兆三

铜虫 (小有名气)

难道电磁作用不是只要有电荷就有库伦相互作用么?

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

能告诉我“电荷”是什么吗?是否存在不动的电荷和光粒子?
5楼2013-09-23 09:19:08
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dgzhao

金虫 (小有名气)


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惯性力当然是虚拟的,引入它只是为了在非惯性系中方便使用牛顿定律,比如将动力学问题转化为静力学问题。
惯性力从根本上说来源于牛顿第一定律:物体都有保持惯性的性质。在非惯性系中,物体由于要保持惯性,就好像是受到了某一种力的作用,但这个力没有施力物体,不是真实的力,所以把它称为惯性力。
牛顿第一定律:不给力就不停或不动;牛顿第二定律:给力就加速;牛顿第三定律:你给我力的同时,我也给你力
6楼2013-09-23 09:26:25
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过客江南

铁杆木虫 (职业作家)

当年看到这个词时脑袋都懵了。。。
Vamos!
7楼2013-09-23 10:52:56
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hxl4054

铁杆木虫 (知名作家)

薛定谔的喵星人


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在微观世界,电子环绕原子核运动所产生的惯性离心力也不可小觑!有兴趣的网友可以试着计算一下。
看楼主写的东西,应该也读过量子物理的书吧,微观世界怎么能还套用宏观世界的概念呢
总之,楼主的思想里面形而上学的东西太多。
8楼2013-09-23 12:32:57
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13278830580

银虫 (著名写手)

身在百乐中,不见千里马

引用回帖:
6楼: Originally posted by dgzhao at 2013-09-23 09:26:25
惯性力当然是虚拟的,引入它只是为了在非惯性系中方便使用牛顿定律,比如将动力学问题转化为静力学问题。
惯性力从根本上说来源于牛顿第一定律:物体都有保持惯性的性质。在非惯性系中,物体由于要保持惯性,就好像 ...

sweat
9楼2013-09-23 18:18:06
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孟兆三

铜虫 (小有名气)

我知道诸位的观点就是教科书上的观点。教科书认为:“力”是物体(或物质)产生加速运动的原因,也就是先有“力”而后才会有加速运动,“力”是所有运动的源泉。

我想说的是,“力”完全是一个抽象出来的概念,是为了研究的方便。“力”这个东西,只有通过物体(物质)的加速运动才能够观察和测量。“力”为虚,而物体的加速运动却是实实在在存在的!二者哪个更加客观真实?上帝究竟是先让整个世界运动起来呢,还是先创造出来各种性质的“力”,然后在“力”的驱使下,让整个世界加速运动起来?

教科书认为“力”就是“相互作用”,那么,“相互作用”是啥子意思呢?应该怎样理解?

[ Last edited by 孟兆三 on 2013-9-23 at 22:59 ]
10楼2013-09-23 22:07:51
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