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红宝石sky

新虫 (初入文坛)

[求助] 小鼠最大给药量试验中遇到的问题

我最近做生物制药的急性毒性试验,在做最大给药量试验时遇到一个问题不是很明白:最大给药量是指单次或24小时内多次(2-3次)给药所采用的最大给药剂量。请问以什么依据确定是一天内单次给药还是多次给药?单次给药的话毫无疑问是最大浓度和最大体积(0.8ml/20g),多次给药也是最大浓度和最大体积吗,这样会不会把小鼠撑死?还是我理解为防止单次给药把小鼠撑死而分为一天内2-3次给药,比如:一天内2次给药的话,每次给药量为最大浓度,0.4ml/20g,这样2次给药量与但次给药量的剂量是相等的。是不是这样呢?
请各位高手指点一下!不胜感激!
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amethystff

铁虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

其实药效,药代,毒理的实验并不是独立做完一个内容再做一个的,是互相交叉,相互支持,互为验证进行的。
    个人经验:先做单剂量药代,计算参数,然后进行初步的药效剂量确定,然后有个预期的安全窗,进行急毒实验预实验。这些初步的实验做完后,再做多剂量药代,其实药代的内容非常多,什么多剂量给药,多次给药,性别的影响,食物的影响,组织分布等等,对于你现在的阶段感觉暂时不用考虑。根据药代设计毒理和药效只是一种方法,使设计的药物浓度有些依据,如果没有这个部分,对于发文章之类的影响不是很大的。只要摸索出个正确的药效剂量,又能阐明某剂量下基本毒性就OK了,毕竟这些实验只是为我们的最终目的-明确药效和毒理而服务的,过程并不重要,重要的是得到正确的结果,是吧? 但是如果药品准备进行申报或者注册,药代是不可缺少的部分。
  另外药代的做法,这个不是很容易就能上手的,建议找一个做药代的实验室合作。因为需要特殊的实验仪器,超贵啊超贵,而且还需要技术,测定药物浓度,最后还需要专用软件计算,从头学的话一个硕士都能毕业了 还是找人合作吧,或者暂时放一放,问题也不大的。
  问一下,你的这个药品,为什么要一天给药两次或者三次呢?是很安全的吧? 多次给药的话,视给药间隔时间来决定是否给食。感觉给药后1~3个小时还是要禁食的,然后给食。严格来说,这个实验,或者急毒实验都算是个预实验或者摸索实验了,可以先不考虑食物对药物吸收的影响,很细节的地方设计需要有药代来做支持,而你这个只是一个预实验,只是为了确定药效剂量的话,这些细节不用太考虑。
  另外,关于给药剂量的问题,一般来说,如果非常安全,最大给药2g/kg也就足够多了(OECD要求),不用再多做了。(更加严格的要求是5g/kg)。建议查阅相关的实验技术指导原则。我这里只有化学药物的相关原则
,说的是化学药物的普遍要求,你这个是中药可能还得再确认一下。
12楼2013-08-19 16:45:08
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amethystff

铁虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖


感谢参与,应助指数 +1
河边的芦苇: 金币+1, 感谢回帖交流~ 2013-08-19 22:16:19
毒性实验中的单次给药或者多次给药,是根据药效实验设计来的。药效实验设计中是怎样的给药方式,在安全性评价中就是一样的。
  药效实验中给药次数的设定是根据药品的PK参数来设计的,例如根据半衰期长短以及起效浓度与血药浓度的比较……
2楼2013-08-15 10:18:48
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红宝石sky

新虫 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by amethystff at 2013-08-15 10:18:48
毒性实验中的单次给药或者多次给药,是根据药效实验设计来的。药效实验设计中是怎样的给药方式,在安全性评价中就是一样的。
  药效实验中给药次数的设定是根据药品的PK参数来设计的,例如根据半衰期长短以及起效 ...

我还没有做药效,想根据急毒试验确定做药效的剂量,灌胃给药的方式,毒性较低,想做最大给药量试验。一天内多次给药与单次给药的总给药量是相同的吗?还有,什么是PK参数?我是半路出家,属于非专业人士,好多问题不懂,请高手赐教啊!
3楼2013-08-15 11:25:24
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amethystff

铁虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
红宝石sky: 金币+2 2013-08-16 15:21:52
河边的芦苇: 金币+1, 感谢回帖交流~ 2013-08-19 22:16:11
引用回帖:
3楼: Originally posted by 红宝石sky at 2013-08-15 11:25:24
我还没有做药效,想根据急毒试验确定做药效的剂量,灌胃给药的方式,毒性较低,想做最大给药量试验。一天内多次给药与单次给药的总给药量是相同的吗?还有,什么是PK参数?我是半路出家,属于非专业人士,好多问题 ...

嗯,设计思路不太一样。一般来说是体外实验,晓得了活性,然后做PK,就是药代,计算出药物代谢相关数据,得到半衰期和生物利用度等等,然后再根据体外活性和药代参数,设计药效剂量,做完药效试验后才做毒理,而且毒理的剂量是要远远高于药效剂量的,叫做安全窗~~~  当然是安全窗越大越好了。
  你的这个药物是做什么适应症的呢?没有药物代谢的参数的话,是不太好判断单次给药和多次给药差别的,因为半衰期会影响药物的曲线下面积(AUC)……不能认为多次给药和单次给药总药量相当。涉及的内容很多,一时也不太好讲清楚了。
  如果只是简单的想做个毒理实验预判一下毒性的话,建议一天单次给药,给预期的最大剂量,可以设计3个剂量,呈3倍倍比或者5倍倍比。
4楼2013-08-16 09:24:00
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