应《网络安全法》要求，自2017年10月1日起，未进行实名认证将不得使用互联网跟帖服务。为保障您的帐号能够正常使用，请尽快对帐号进行手机号验证，感谢您的理解与支持！

24小时热门版块排行榜    

小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 催化 » 催化反应 » 作催化的,到底有几个人发文章严格上用内标法来确定反应产率,转化率和选择性的?
301/1返回列表
查看: 2129  |  回复: 29
只看楼主 @他人 存档 新回复提醒 (忽略) 收藏    在APP中查看

hawk20092009

银虫 (正式写手)

[交流] 作催化的,到底有几个人发文章严格上用内标法来确定反应产率,转化率和选择性的?

前几天跟一个外校考来的博士生讨论,我发现他一篇快成型的文章,里面所有的反应数值,都是用归一法确定的.我说必须内标法才严谨,否则会有误差的.他说他以前学校都是用归一法确定的.我都晕死了.
       难道是我太OUT了吗?
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

催化

» 本帖已获得的红花（最新10朵）

kohn

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐，对您同样有帮助:

» 抢金币啦！回帖就可以得到:

查看全部散金贴
1楼 2013-08-11 15:16:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

kohn

木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
送红花一朵
王晓萌: 金币+5, 谢谢分享！欢迎常来！ 2013-08-11 22:47:32
呵呵呵，这个问题有深度啊！

碳平衡，氧平衡、氢平衡这些数据知道要算的人有多少阿？

从楼主的描述来看，那哥们用的应该不是归一化法。归一化法其实是很精确的方法，但要满足其使用要求的话必须具备很多前提条件。比如分析对象中所有物质都要能分开，每一个物质都要能在谱图上出峰，每一个物质的峰的归一化因子都要知道，等等。
我猜测那哥们用的是“百分面积法”。就是把所用的峰的面积之和作为100％，每一个峰的面积占总的峰面积之和的百分值就是对应物质的含量。“百分面积法”也不能说是不准确，但其前提是：分析对象中所有物质都要能分开，每一个物质都要能在谱图上出峰，每一个物质的峰的校正因子都相等。不说别的条件，就是每一个物质的峰的校正因子都相等这一条就无法保证，所以“百分面积法”只能用来作为一个大致的参考不能作为定量的数据。

其实不管是内标法还是外标法都可以用，但一定要结合碳平衡，氧平衡、氢平衡这些数据才更可靠。

现在很多文章发出去后被人说有问题，这种分析定量方法上的有意或者无意的选择绝对是一大原因。一个反应结果，用那哥们所谓的归一法计算反应转化率有80％，选择性有90％，但使用内标法或者外标法结合碳平衡，氧平衡、氢平衡的数据发现转化率只有40％选择性只有50％。这样的情况下怎么选择其实是在考验人心了。
赞一下(3人) 回复此楼
21楼2013-08-11 18:46:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kohn

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不做应用的人基本上都要想把反应数据弄得漂亮一点，好发个影响因子高点的文章，但也就仅此而已了。
做应用的人，特别是拿了横向课题的钱的人，在这一点上绝对会精益求精，实事求是地去做。不会考虑怎么把反应数据“弄”漂亮一点，而是要追求最可靠的数据。原因很简单，做应用/横向的课题，最终目标是实现工业化，那种炮制出来得数据肯定要出洋相的，炮制数据也无法向投资方交代。
赞一下(1人) 回复此楼
27楼2013-08-13 01:35:46
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

niu.bi

木虫 (文坛精英)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
Best wishes
回复此楼
3楼2013-08-11 16:18:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

fakebook

木虫 (文坛精英)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
深深祝福
回复此楼
4楼2013-08-11 16:20:15
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wendy3

金虫 (文坛精英)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
Good luck
回复此楼
5楼2013-08-11 16:20:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

段小飞

至尊木虫 (文坛精英)
★ ★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
王晓萌: 金币+1, 谢谢分享！欢迎常来！ 2013-08-11 22:47:14
这东西看反应产物以及原料，如果是气体，大多是归一法。
赞一下 回复此楼
12楼2013-08-11 16:49:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mlanqiang

木虫之王 (文学泰斗)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
没关系吧。
回复此楼
15楼2013-08-11 16:58:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lhmengxiang

新虫 (文坛精英)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
Good luck
回复此楼
18楼2013-08-11 17:12:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

newer_大脸猫

木虫 (著名写手)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
我想知道，可以内标法的实验，都必须要内标吗？
赞一下 回复此楼
19楼2013-08-11 17:16:34
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

dxdsdly

木虫 (正式写手)
★
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
归一

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
回复此楼
20楼2013-08-11 18:32:26
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ca0yan9

捐助贵宾 (文坛精英)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不是很懂，学习一下
赞一下 回复此楼
22楼2013-08-11 18:50:49
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

催化小生

金虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
王晓萌: 金币+1, 谢谢分享，欢迎常来！ 2013-08-11 22:47:47
在峰能明确分辨的情况下用归一法是可以的。
只需要在开始测试的时候用内标法确定指前因子即可。
赞一下 回复此楼
23楼2013-08-11 19:01:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

zxo1234

金虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不就是担心存在仪器检测不出的组分嘛
赞一下 回复此楼
24楼2013-08-11 22:31:33
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mapenggao

至尊木虫 (知名作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
呵呵！何必认真呢？
赞一下 回复此楼
25楼2013-08-12 14:12:03
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

evildran

至尊木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
内标法，很累，特别是产物种类多，转化率变化区间大的时候。正在苦苦的坚持中！
赞一下 回复此楼
26楼2013-08-12 15:24:20
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

kyc666

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我一直觉得，必须用内标法，否则转化率高的时候误差非常明显。
赞一下 回复此楼
28楼2013-08-13 10:15:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hzh556

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我一直都是用内标法，其它方法虽然简单，但用了几次感觉特别别扭就放弃了
赞一下 回复此楼
29楼2013-08-13 23:31:28
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

hawk20092009

银虫 (正式写手)
归一法肯定是有问题的。这个我相信几乎所有催化的老师和学生都知道。用不用完全凭个人科学素养。

[ 发自手机版 http://muchong.com/3g ]
赞一下 回复此楼
30楼2013-08-14 07:27:23
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
简单回复
userhung2楼
2013-08-11 16:13   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
yingying15886楼
2013-08-11 16:27   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
haixiawu7楼
2013-08-11 16:30   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
wanjiang098楼
2013-08-11 16:45   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
qj9210129楼
2013-08-11 16:47   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
julescesar10楼
2013-08-11 16:47   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
salooloo00111楼
2013-08-11 16:48   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
沧__海13楼
2013-08-11 16:49   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
2
dyz73101314楼
2013-08-11 16:50   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
huaxiduan16楼
2013-08-11 16:58   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
davai17楼
2013-08-11 17:04   回复  
hawk20092009(金币+1): 谢谢参与
相关版块跳转 我要订阅楼主 hawk20092009 的主题更新
301/1返回列表
普通表情 龙 兔 虎 猫 高级回复 (可上传附件)
信息提示
关闭
请填处理意见
关闭