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f867

捐助贵宾 (初入文坛)

[求助] ZORICH数学分析中的一个疑问03,谢谢大家给予解答!!

ZORICH数学分析第38页,画红框的地方:



命题的前件是说,“任意多个归纳集之交”,那么怎么还能在取完交之后,还能保证x属于这个交集之外,又能保证x+1还能属于这个交集。

本人愚见,在任意多个归纳集在取完交以后,这个交集有可能成为有限集,有限集不可能是归纳集(与自然数集的基数等价)。
因此,产生疑问。

谢谢大家的帮助!!!谢谢!!!!
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weft

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
f867: 金币+10, ★★★★★最佳答案, 谢谢详细的解答,希望再次得到您的帮助。 2013-08-06 19:50:45
引用回帖:
3楼: Originally posted by f867 at 2013-08-06 06:20:26
谢谢您的解答。
我一开始是这么考虑的。对于归纳集的定义, 只要是x在集合里面,x+1就一定会在集合里面。所以,如果有交集的话,这些集合一定是相等的,所以,其交集一定是归纳集。

但是,在事后,我又在考虑 ...

首先,纠正你的一个错误:“如果有交集的话,这些集合一定是相等的”,这是不对的,例如实数集和自然数集都是归纳集,而且二者有交集(就是自然数集),但显然二者不相等。

再次,我前面说过了,Zorich书上已经证明了“任意多个归纳集相交如果非空,那么交集一定也是归纳集”,这个你承认吧?如果你承认,那再来看一个明显的结论:“归纳集一定是无限集”,没问题吧?好,以上两个结论相结合,一个自然的事情不就是我所说的“任意多个归纳集之交要么是空集,要么是无限集”吗?
4楼2013-08-06 13:43:32
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weft

木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

感谢参与,应助指数 +1
不对吧,前提是任意多个归纳集的交集“不空”,既然如此,所以就在交集中任意取了一个x,然后证明x+1也在交集中,从而证明了交集也是归纳集。
至于你所担心的“这个交集有可能成为有限集”是没有必要的,在没有给出证明之前你有什么理由这么认为呢?实际上,这个命题的一个推论就是任意多个归纳集之交要么是空集,要么是无限集,也就是不可能发生有限集的情况。所以,我觉得你的担心本质上不是一个数学问题,而是一个逻辑问题,不知道你自己是否觉察到了。
2楼2013-08-06 05:09:24
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f867

捐助贵宾 (初入文坛)

引用回帖:
2楼: Originally posted by weft at 2013-08-06 05:09:24
不对吧,前提是任意多个归纳集的交集“不空”,既然如此,所以就在交集中任意取了一个x,然后证明x+1也在交集中,从而证明了交集也是归纳集。
至于你所担心的“这个交集有可能成为有限集”是没有必要的,在没有给出 ...

谢谢您的解答。
我一开始是这么考虑的。对于归纳集的定义, 只要是x在集合里面,x+1就一定会在集合里面。所以,如果有交集的话,这些集合一定是相等的,所以,其交集一定是归纳集。

但是,在事后,我又在考虑,有没有可能会产生任意多个归纳集的交集是有限集的问题,因为我无法将它证明出来,举例也举不出来。因此十分苦恼。

请问您是否能帮我指点一下这个问题(证明:任意多个归纳集的交集不是有限集)的证明方法。

再有,ZORICH的数学没有您所说的这个推论(任意多个归纳集之交要么是空集,要么是无限集), 请问在哪里可以查到这个定理的推论的证明(我认为这个对我很重要),我自己看一下。十分感谢!!

再次,感谢您的解答和指正。谢谢!!!!
3楼2013-08-06 06:20:26
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