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flyindusk

木虫 (正式写手)


[资源] 【转帖】大牛Kukla对全球变暖的看法

俩个简单的问题,所谓的“显学”全球变化是从什么时候被广泛关注的?又是谁最先倡议的呢?

第一个问号答案,early 1980s,差不多就是星球大战、nuclear winter和IGBP计划启动的时候.

第二个呢?
里根,Ronald Wilson Reagan,美国总统。 而Reagan是在Gorege Kukla等学者的鼓动下积极推动全球变化研究的。

George Kukla是美国哥伦比亚大学拉蒙特——多尔提地球观测所 (The Lamont-Doherty Earth Observatory) 高级研究员,为国人熟知是因为其出色的黄土研究。在1970s,他就已经是global warming or cooling争论的干将了。他全力提倡的全球变化研究养活了这么一大笔职业“术学家”和政客,他本人的对全球变化的观点是什么呢?

附件中就是Kukla在北师大英东学术会堂做的报告,题目是“Global warming: can we stop to worry?”。他的观点直接明了:

Is global warming real? YES
Should we worry? NO
Why?
    * 1. Because it is basically natural.
    * 2. No way to stop it.
    * 3. Slow enough for man to adjust.
Are you sure?
     Absolutely!

至于论据,呵呵,看附件吧。


没有看完附件,或者没有弄清Kukla的思路的虫子就不用回复了,谢谢。


[ Last edited by 极度灵感 on 2009-1-18 at 21:31 ]
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calanus

木虫 (著名写手)


★★★ 三星级,支持鼓励

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
whyerect(金币+10,VIP+0):谢谢发表你的观点:D
我还没有看你的附件,但即便看了也不会被忽悠。尽管这确实是一个争议问题,但从水圈、大气圈和生物圈的反应来看,我们有足够的理由去worry,即便全球变暖也许是人类进化发展的必然趋势。一方面,我们完全有必要也有可能来改变现状,包括我们的生活方式来减少CO2排放,进而将那条曲线指数上升的曲率给降低;另一方面我们人类也许可以适应,躲在空调房里,夏天吹冷气冬天吹暖气,但是否要让所有的生物都一块进来呢?还要让台风、暴雨、雷电、洪水之类也乖乖听话?真的,再不行动就完了,也许Kukla先生可以无视生态系统所发出的呻吟,也许人类可以独“善”其身,但,这就是我们拼命发展所想要得到的世界吗?!
2楼2007-11-03 22:25:51
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148web

木虫 (正式写手)


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
whyerect(金币+10,VIP+0):见解独到:D
worry也许是应该的,但是worry有用吗?我们没有能力去改变!所以也就不用worry了。
3楼2007-11-18 21:26:15
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shm_lzu

金虫 (小有名气)


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
whyerect(金币+10,VIP+0):兄台莫非就是那人人敬仰风华绝代的武媚娘?:D
我们现在的温度好像还没有唐代高呢,只是一个气候变化的阶段而已吧?
4楼2007-11-19 09:52:02
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calanus

木虫 (著名写手)


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
whyerect(金币+10,VIP+0):碰到气候问题专家了哈:D
引用回帖:
Originally posted by shm_lzu at 2007-11-19 09:52:
我们现在的温度好像还没有唐代高呢,只是一个气候变化的阶段而已吧?

首先,人类认识自然永远只是阶段性的,而非绝对的真相。或者由于所谓真相本身也在不断变化中,我们能看到的永远只是她的背影。所以,我不是搞气候研究的,没有证据反驳你的观点。但我是否有权利怀疑我们真的可以确知唐代的气温吗?

不Worry,就跟美国政府,包括美国的许多学者一样。我不相信他们也看不到孟加拉国这次1万多冤魂被风暴所吞没,而卡特里娜又只是个小概率事件?现在的海洋,就像一锅正在被加热的水,而我们人类,做那只泡温泉的青蛙已经有很长时间了,也许,我们也已经懒得跳出来了。

如果我们赶紧行动,想尽一切办法减少CO2排放,哪怕让经济倒退10年20年重新规划我们的未来,总还有一点机会来改变现状;不worry,不care,看不到面临问题的严重性,那么还没等到我们能够移民太空,人类文明就可能伴随着生物圈一号的重新洗牌而崩塌。很多东西可以赌,但这个东西,输出去就拿什么也换不回来了。

[ Last edited by calanus on 2007-11-20 at 09:43 ]
5楼2007-11-20 09:42:28
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wanxiu

至尊木虫 (知名作家)


★★★★★ 五星级,优秀推荐

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
whyerect(金币+10,VIP+0):小bush太垃圾:mad:


不好意思,没有看你的附件就回帖!!
主要由于下附件要扣金币!!呵呵

我是学生态的,所以具体的方面就不罗嗦了!

因为地球变暖造成危害的时间相对于人类来说已经很漫长了!!
中国认为人类的历史5000年,国际上的观点则更少!!


我想说的是国际政治经济方面!!
老美对世界co2的排放量几乎占了世界的一半,其他的气体也不会少到哪去!!
而且布什政府在京都议定书上采取强硬立场,拒绝签字!!
相对于美国的现时的政策而言,一定会在其他方面寻找理由来安抚国内外的情绪!!主要是国内的,虽然政府的金主一定不会同意消减,国内民众则不同,对自身有害的事自然不会同意!!
科学家表面上独立于其他的事务,实际上特别是生态方面的项目(大规模的全球计划)几乎都来自政府,不像生物、医学有很多资金来自于私人捐助,或者是企业研发资金。就是我们老板的项目也是这样,最后不都是政府说了算!!

[ Last edited by wanxiu on 2007-11-20 at 11:04 ]
6楼2007-11-20 11:00:49
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calanus

木虫 (著名写手)


★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
whyerect(金币+10,VIP+0)::D
ls(楼上)就是ls(吝啬),4000块金币居然还不舍得花?不过也许正是不舍得花才能积累那么多?

其实ls说得很有道理,现在的科学是最不纯粹的科学,是极具目的、功利性的科学。就全球变暖问题,看看罗马俱乐部的观点:已经完了,人类已经越过了那个不可逆点,无可救药了。罗马俱乐部现在的头头貌似是个中东油国的王子。那些被真主庇护的幸运儿其实也不想采出这么多油来,一是谁都知道细水长流,二来石油早已不是他们的主要经济来源。真正在加热地球的就是华尔街的那些寡头们,他们(也是不自觉的,在资本这个无形的上帝的驱动下)追逐利润的同时不断发掘着人类的欲望,于是一个狂热的物种就加速走向了自然、平衡的对立面。

我不相信任何宗教,但现在发现,就找出人类的罪恶根源这点来讲,任何一种宗教都做得很成功。
7楼2007-11-20 15:52:04
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shm_lzu

金虫 (小有名气)


引用回帖:
Originally posted by calanus at 2007-11-20 09:42:


首先,人类认识自然永远只是阶段性的,而非绝对的真相。或者由于所谓真相本身也在不断变化中,我们能看到的永远只是她的背影。所以,我不是搞气候研究的,没有证据反驳你的观点。但我是否有权利怀疑我们真的可 ...

有点偏激了吧?各抒己见而已


你又怎么知道在一千多年前孟加拉国没有发生如此大的洪灾?〉

你又怎么说现在的灾难性气候都是全球变暖造成的?

自然的力量是无穷的,岂是人类能够左右得了的!

上面仅仅是我个人的看法而已
不想吵架

[ Last edited by shm_lzu on 2007-11-22 at 13:27 ]
8楼2007-11-21 19:22:53
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calanus

木虫 (著名写手)


呵呵,我可不是来吵架的,只希望有人来拍拍砖,让更多的人关注、关心全球变暖问题。至于灾难性气候和全球变暖的关系,几年前可能怀疑的声音还大些,但现在……你是搞气候学的,看的资料肯定比我多,我就不班门弄斧了。

自然的力量确实是无穷的,把海洋全蒸干了地球也照样转。但生态系统的承受能力则是有限的,而这直接影响到人类的生存发展。如果不是影响到人类,本来自然界里物种发生、消亡都是很正常的,周期性大灭绝一下也无所谓嘛,旧的不去新的不来。其它生物只能被动接受环境的变化了,人类会愿意吗?
9楼2007-11-21 20:47:42
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