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蓝风叙

木虫 (著名写手)

[求助] 孔径0.2微米的膜有没有可能让水自由扩散通过?

有没有什么膜可以让水能在膜两侧自由扩散,又能阻隔微生物?
用在过滤除菌上的膜孔径一般是0.22 和0.45的
这种孔径的膜,应用上是加压让水通过,
有没有一种膜,比如超亲水性的膜,可以让水能大量的自由透过膜?

水通过膜的扩散应该受 膜孔径, 膜厚度以及膜材料的亲水性能等的影响,
有没有知道水的扩散系数跟这些因素的关系啊?
有没有什么公式之类定律之类的?

[ Last edited by 蓝风叙 on 2013-7-20 at 20:18 ]
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linwenbin

铁虫 (小有名气)


【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
蓝风叙(scu2020代发): 金币+1, 感谢应助,常来工艺技术版 2013-07-20 23:46:34
蓝风叙: 金币+3, 有帮助, 这个膜主要是想用来做医疗包装袋用,袋子内是被灭菌物品,外面是含有活性离子的水,需要水能尽可能快的和袋子内的水进行交换,以达到灭菌效果 2013-07-21 10:53:57
蓝风叙: 金币+5, ★★★很有帮助 2013-07-23 08:34:59
正渗透膜,不要有压力,只要膜两侧有浓度差,水分子就可以自由透过。而其他不能透过
2楼2013-07-20 22:45:52
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qwz

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
感谢参与,应助指数 +1
蓝风叙: 金币+3, ★★★很有帮助, 我是做医疗灭菌包装袋用的,袋子内的菌不能出来,灭菌因子在袋子外的水中,灭完菌从水中取出后,外界的菌也不能进入袋子。 2013-07-21 10:39:08
scu2020: 金币+1 2013-07-21 12:55:29
scu2020: 感谢应助,常来工艺技术版 2013-07-21 12:56:59
主动转运的膜体系都可以,例如半透膜等。工业或者工艺过程中,要根据具体的工艺进行可行的设计,否则工艺无法放大。楼主说的情况基本在工业上是指只能浓缩的情况了,浓缩过程可以没有压力,只有真空,可以低温浓缩。
3楼2013-07-21 08:29:12
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qwz

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
3楼: Originally posted by qwz at 2013-07-21 08:29:12
主动转运的膜体系都可以,例如半透膜等。工业或者工艺过程中,要根据具体的工艺进行可行的设计,否则工艺无法放大。楼主说的情况基本在工业上是指只能浓缩的情况了,浓缩过程可以没有压力,只有真空,可以低温浓缩。

如果需要无菌,则可以在无菌环境下作业,用无菌注射用水作为溶媒,过程可以无菌的,没有必要引入细菌再考虑去除。
4楼2013-07-21 08:30:23
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qwz

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★ ★
scu2020: 金币+1, 感谢应助,常来工艺技术版 2013-07-21 12:56:08
蓝风叙: 金币+3, 我是做的液体灭菌,非湿热,是常温常压 等离子液体灭菌。环氧乙烷灭菌用的透析纸袋 接触水强度会变弱,容易破损 2013-07-21 13:07:51
楼主说的这种情况是湿热灭菌,基本情况等同软包装的大输液灭菌,包材参照塑料输液瓶和多层共挤膜就可以了。像不能湿热或者干热灭菌的材料,我们在无菌生产基本上采用环氧乙烷灭菌器达到灭菌要求,生产设备现在已经好成熟了,05年我用的山东新华医疗器械厂的设备。
5楼2013-07-21 11:56:33
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qwz

铁杆木虫 (正式写手)

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引用回帖:
5楼: Originally posted by qwz at 2013-07-21 11:56:33
楼主说的这种情况是湿热灭菌,基本情况等同软包装的大输液灭菌,包材参照塑料输液瓶和多层共挤膜就可以了。像不能湿热或者干热灭菌的材料,我们在无菌生产基本上采用环氧乙烷灭菌器达到灭菌要求,生产设备现在已经好 ...

那楼主适合用无菌工艺,无菌配制。产品的附加值够高了,应该设置这种无菌工艺,相对产品的质量风险小些。
6楼2013-07-21 16:40:09
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蓝风叙

木虫 (著名写手)

引用回帖:
6楼: Originally posted by qwz at 2013-07-21 16:40:09
那楼主适合用无菌工艺,无菌配制。产品的附加值够高了,应该设置这种无菌工艺,相对产品的质量风险小些。...

我给老师提议先对医疗器械等物品进行等离子液体灭菌,然后再用无菌包装工艺包装,
但是被老师否定了。老师还是要我把东西用个袋子装起来,扔到等离子放电液体里面去灭菌.........老师说直接放到液体里面灭谁都可以做,放到袋子里面灭才有意思
可是  一直找不到合适的 袋子........
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7楼2013-07-21 18:30:25
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qwz

铁杆木虫 (正式写手)

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★ ★ ★ ★ ★
蓝风叙: 金币+5, 也考虑到后续的干燥脱水,也觉得这个idea有点不靠谱,前段时间先做了一组实验证明给他看现有的医疗包装材料不能用后,他现在让我找一种能用的材料........... 2013-07-21 20:10:42
引用回帖:
7楼: Originally posted by 蓝风叙 at 2013-07-21 18:30:25
我给老师提议先对医疗器械等物品进行等离子液体灭菌,然后再用无菌包装工艺包装,
但是被老师否定了。老师还是要我把东西用个袋子装起来,扔到等离子放电液体里面去灭菌.........老师说直接放到液体里面灭谁都可以 ...

灭菌后还要烘干么?烘干碰到的工艺情况一样的要经历无菌。jianghu的老师,呵呵。别把你耽搁了。自己画个工艺流程,看看逻辑上的缺陷。我们的组装一般情况下,金属部分干热灭菌,塑料部分在线清洗,在层流下组装。我做过软袋输液的内包材,像组合盖什么的,流程全部清楚了,再进入讨论改良阶段,行不通的流程,哪怕非要继续往前走,心里也有个准备,虽然毛主席说了,没有做不到,只有想不到,呵呵,祝你顺利!
8楼2013-07-21 19:30:17
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qwz

铁杆木虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

还有一种做法,就是用无菌的塑料袋装灭菌的器械,跳开这个圈子,这样考虑的问题就少些,下步工艺就像物品进入净化区脱包装一样管理就好,哪怕你把灭菌件放到钢丝网,放到尼龙网里都不要紧。
9楼2013-07-21 19:33:06
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蓝风叙

木虫 (著名写手)

引用回帖:
9楼: Originally posted by qwz at 2013-07-21 19:33:06
还有一种做法,就是用无菌的塑料袋装灭菌的器械,跳开这个圈子,这样考虑的问题就少些,下步工艺就像物品进入净化区脱包装一样管理就好,哪怕你把灭菌件放到钢丝网,放到尼龙网里都不要紧。

是的 我也是这么想的,先在灭好菌,再无菌包装.........但是老师觉得放到袋子里面才有创意
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10楼2013-07-21 20:12:58
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