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beatus1986

银虫 (正式写手)

[交流] WinNonlin软件处理药动学数据 加急!!!

1.采用Win-Nonlin 处理药动学数据是请教下大家，时间-浓度的关系图，浓度指的是平均值吗？若是我的N=5的情况该如何解决，是需要先求出5个同一时间点的浓度平均值吗？
2.对于模型的选择（是采用一室还是二室抑或是三室），看到不少案例上是直接可以先画图然后就可以看出采用哪个模型还有初始值的设定？不是特别清楚

最近在使用这款软件中有好多的疑问 希望和大家一起交流
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1楼 2013-05-21 11:22:39
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zhangxuan200

铁杆木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★ ★ ★
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PSA: 金币+2, 谢谢 2013-05-22 11:04:48
beatus1986: 金币+5, 非常感谢您的指导 2013-05-27 11:39:32
1.时间-浓度的关系图，浓度可以是每个个体的（每个个体一张图），也可以是平均值，再加上SE（或sd），表示变异大小。2. 简单判断，t-logc曲线上，末端为一直线的，一般为一室模型，末端为折线的，且先快后慢的，为二室模型；先慢后快，为非线性模型（零级消除）；末端为三条直线，为三室模型。初始值可以        观察数据特点，选择适合的PK模型；选择比较最小的AIC/SBC
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2楼2013-05-21 15:48:25
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beatus1986

银虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by zhangxuan200 at 2013-05-21 15:48:25
1.时间-浓度的关系图，浓度可以是每个个体的（每个个体一张图），也可以是平均值，再加上SE（或sd），表示变异大小。2. 简单判断，t-logc曲线上，末端为一直线的，一般为一室模型，末端为折线的，且先快后慢的，为二 ...

您好 非常感谢您的回复 但是我还是有几点不太明白
1.第一个问题 时间-浓度 我看到大部分文献都是在一张图谱上展示 难道他们都是用了平均值？不知道老师有没有用过DAS2.0，这款软件的话是可以在同个表格内将好几组数据输入，不需要自己先计算平均值的。如果是每个个体一张图的形式，这样的话就会出现很多拟合出来的结果。
2.对于初始值的给定，您能再详细点不？
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3楼2013-05-21 17:46:23
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匿名

用户注销 (正式写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
PSA: 金币+1, 谢谢 2013-05-22 11:05:05
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4楼2013-05-21 20:53:31
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zhangxuan200

铁杆木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
beatus1986: 金币+5, 谢谢交流 2013-06-05 09:06:57
引用回帖:
3楼: Originally posted by beatus1986 at 2013-05-21 17:46:23
您好 非常感谢您的回复 但是我还是有几点不太明白
1.第一个问题 时间-浓度 我看到大部分文献都是在一张图谱上展示 难道他们都是用了平均值？不知道老师有没有用过DAS2.0，这款软件的话是可以在同个表格内将好几组 ...

第一个问题 时间-浓度,winnonlin可以计算均值及sd，在NCA and Toolbox进行Descriptive ，再绘制图xY plot。
2. 初始值，微参数的初始值难以估算，而宏参数可由药时曲线的半对数图进行预估，观察lgc与t的斜率和截距，可以估算初始值，具体看一下药代书上残数法的应用就行了
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5楼2013-05-22 10:46:30
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beatus1986

银虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by zhangxuan200 at 2013-05-22 10:46:30
第一个问题 时间-浓度,winnonlin可以计算均值及sd，在NCA and Toolbox进行Descriptive ，再绘制图xY plot。
2. 初始值，微参数的初始值难以估算，而宏参数可由药时曲线的半对数图进行预估，观察lgc与t的斜率和截距 ...

想要再次麻烦您
1.我去看了下NCA and Toolbox的Descriptive 选项，发现它的置信区间是固定的百分之多少，而不是说根据我具体实验数据得到的+—sd
2.关于初始值的设定还是有些疑虑，不知您那边有没有推荐的书或者是文献可以参考下
再次感谢
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6楼2013-05-22 16:14:16
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beatus1986

银虫 (正式写手)
引用回帖:
4楼: Originally posted by charlijun at 2013-05-21 20:53:31
使用平均值，然后得到一个数值如Ka，可以将这个数值作为初始值。我就是这么做的，觉得挺好的，

使用平均值的意思是n=5然后使用浓度的平均值吗？ 得到Ka值是房室模型中的吗，若是，一般选用几室的？
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7楼2013-05-22 16:20:59
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asdry

木虫 (职业作家)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
祝楼主诸事顺利，心想事成！
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8楼2013-05-22 16:28:31
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zhenwuhuang

至尊木虫 (文学泰斗)
祝福楼主，如愿，从此天天开心
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9楼2013-05-22 16:29:10
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匿名

用户注销 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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10楼2013-05-27 16:23:12
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beatus1986

银虫 (正式写手)
引用回帖:
10楼: Originally posted by charlijun at 2013-05-27 16:23:12
是的，浓度就是各个浓度的均值

你好 请问也是在使用这款软件吗？
但是如果用得是均值的话，是不是有些高浓度点会被覆盖掉
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11楼2013-05-27 16:47:36
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凤风

新虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by zhangxuan200 at 2013-05-21 15:48:25
1.时间-浓度的关系图，浓度可以是每个个体的（每个个体一张图），也可以是平均值，再加上SE（或sd），表示变异大小。2. 简单判断，t-logc曲线上，末端为一直线的，一般为一室模型，末端为折线的，且先快后慢的，为二 ...

你好  你有winnonlin这个软件吗
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12楼2013-06-25 22:55:50
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beatus1986

银虫 (正式写手)
引用回帖:
12楼: Originally posted by 凤风 at 2013-06-25 22:55:50
你好  你有winnonlin这个软件吗...

恩 有的
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13楼2014-07-17 16:57:46
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beatus1986

银虫 (正式写手)
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14楼2014-07-17 16:58:08
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歌者浪迹

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
，学到了，谢谢楼上的。
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15楼2014-09-07 21:56:00
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琼子啦啦

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
我也想要Winnonlin软件处理我的数据
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16楼2014-12-19 20:41:19
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swl1215

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
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17楼2016-01-11 09:45:30
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萍聚

金虫 (正式写手)
★
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你好   可否帮我处理下数据？用药动学软件
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18楼2016-08-07 20:50:28
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萍聚

金虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by zhangxuan200 at 2013-05-21 15:48:25
1.时间-浓度的关系图，浓度可以是每个个体的（每个个体一张图），也可以是平均值，再加上SE（或sd），表示变异大小。2. 简单判断，t-logc曲线上，末端为一直线的，一般为一室模型，末端为折线的，且先快后慢的，为二 ...

你好   可否用药动学软件帮我处理下数据？？
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19楼2016-08-07 20:51:05
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萍聚

金虫 (正式写手)
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4楼: Originally posted by charlijun at 2013-05-21 20:53:31
使用平均值，然后得到一个数值如Ka，可以将这个数值作为初始值。我就是这么做的，觉得挺好的，

你好   可否用药动学软件帮我处理下数据？？
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20楼2016-08-07 20:51:14
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萍聚

金虫 (正式写手)
引用回帖:
13楼: Originally posted by beatus1986 at 2014-07-17 16:57:46
恩 有的...

你好   可否用药动学软件帮我处理下数据？？
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21楼2016-08-07 20:51:35
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