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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 材料区 » 微米和纳米 » 学术讨论 » 超疏水 低粘附的荷叶效应 竟然没有微米结构？是真是假?
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眼镜片1

银虫 (著名写手)

[交流] 超疏水 低粘附的荷叶效应 竟然没有微米结构？是真是假?

各位大牛：
      本人最近做的SEM图片显示，在玻璃片上做的超疏水薄膜，静态接触角为157°，滚动角为3°，但是没有微米结构，做了好几个试样，拍了好多个不同的点，一直没有，在5000倍下是平平的 ，没有一点微米的结构
   按照理论，达到超疏水和低的滑动角，应该是微米、纳米结合的分级结构才对，现在解释不了这个现象，请各位各抒己见
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1楼 2013-04-12 15:28:14
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

oyh1988

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
楼主不用纠结，我想你的膜层是纳米级的颗粒组成的吧，5K倍数有点小了，看上去肯定是平的，你在20k以上的倍数看看，应该可以看到，其实根据我的实验经验，纯纳米级结构也是可以得到超疏水的，不一定非得是微纳米结构，当然，纳米级结构也可以理解为纳米颗粒堆积成微米结构，或者是纳米级多孔结构或网状结构，最主要的是当水滴滴在上面，中间有空气托住就可以啦~以上纯属个人观点，仅供参考。
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23楼2013-10-14 11:14:50
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nanofollower

专家顾问 (著名写手)
★
眼镜片1: 金币+1 2013-04-27 12:23:06
江雷组的结论也不一定是唯一的结论，江雷自己是学物理出身，化学知识并不好，他就他自己的观察得出结论，也可能他们做表面涂层的时候选取的化学物质不是最优化的，控制不是很好，所以全靠表面修饰无法达到超疏水的效果，但是借助微纳结构实现了，所以他得了结论。我听过他很多的报告，想法确实挺多，但是战略抢占地盘的意图很明显，粗糙一些在所难免
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21楼2013-04-27 08:57:53
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普通回帖

flying20080401

至尊木虫 (著名写手)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
眼镜片1: 金币+1 2013-04-12 17:04:50
表面亲疏水性和表面组成、结构都有关系。为什么一定要微米、纳米结合的分级结构？
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2楼2013-04-12 16:06:21
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reninhat

铁杆木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
是不是玻璃表面形成了一层很薄的疏水表面，如果表面很光滑，也是很疏水的
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3楼2013-04-12 16:26:54
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by flying20080401 at 2013-04-12 16:06:21
表面亲疏水性和表面组成、结构都有关系。为什么一定要微米、纳米结合的分级结构？

很多大牛  都这样说的啊  国内的江雷课题组也是做了很详细的对比实验说明的  所以小虫我不敢质疑权威   只好来这里求解释 。。。。
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4楼2013-04-12 17:03:39
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by reninhat at 2013-04-12 16:26:54
是不是玻璃表面形成了一层很薄的疏水表面，如果表面很光滑，也是很疏水的

我看的 文章不够多  但是里面都说的是  要有粗糙度的  而且这个粗糙度 一般都是以微米，纳米复合的分级结构来说明的   
国内江雷课题组主张的一个思想
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5楼2013-04-12 17:04:40
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MKK2009

木虫 (正式写手)
★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
眼镜片1: 金币+2 2013-04-13 14:50:09
这个完全是可以的
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6楼2013-04-12 17:58:08
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nlwxp

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
放SEM图片上来看看吧。亲疏水不但和物理粗糙度有关系，化学组分也是很重要的，要不含氟涂层为什么能疏水呢？SEM图的看看
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7楼2013-04-12 19:06:09
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
7楼: Originally posted by nlwxp at 2013-04-12 19:06:09
放SEM图片上来看看吧。亲疏水不但和物理粗糙度有关系，化学组分也是很重要的，要不含氟涂层为什么能疏水呢？SEM图的看看

化学成分的改变  可以使其静态接触角达到150以上，但是要想得到滚动角很小的话  就得有结构上的复合才行 但是我做的这个 没有啊  只是简单的纳米尺度的结构  并没有更大的微米尺度
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8楼2013-04-13 08:42:43
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yuquanyao

荣誉版主 (知名作家)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
眼镜片1: 金币+3 2013-04-13 11:15:06
这个，貌似纯粹低表面能化学物质化学修饰，接触角只能达到120左右，一般超疏水都要有微纳米结构。目前看到的文献是这样的，也可能漏掉很多。
你的这个没有，也不能代表是错误的。看你怎么去解释和验证了。如果都能说的通，那再好不过了。
这种结构，不一定是凸起的，还可能是凹陷的。
楼主加油吧，发现了个有意思的现象。
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9楼2013-04-13 09:55:55
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
9楼: Originally posted by yuquanyao at 2013-04-13 09:55:55
这个，貌似纯粹低表面能化学物质化学修饰，接触角只能达到120左右，一般超疏水都要有微纳米结构。目前看到的文献是这样的，也可能漏掉很多。
你的这个没有，也不能代表是错误的。看你怎么去解释和验证了。如果都能 ...

多谢  我决定做几个AFM  再最后确定一下   以免是SEM照片的拍摄角度问题
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10楼2013-04-13 11:15:44
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wdhexx

荣誉版主 (知名作家)
有意思，等待结果
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11楼2013-04-13 11:38:34
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李kun泉

木虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
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眼镜片1: 金币+3 2013-04-14 09:09:12
楼主看细一点  一般来说是不可能的 或许表面是由很细很密集的纳米结构排列而成  再或许是网状结构或者多孔结构等等 其实粗糙是为了捕捉空气 并不需要说要微纳结构等等的
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12楼2013-04-14 00:39:25
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photograft

铁杆木虫 (正式写手)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
眼镜片1: 金币+3 2013-04-14 16:36:40
直接表面薄层改性也可以做到超亲水和超疏水，不要迷信所谓的构建微纳米结构。那只是一种方式而已。
我们做的超亲水也是没有微米结构，但效果很好。
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13楼2013-04-14 12:29:13
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HIT_LFT

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
LZ你的如果观察倍数再大一些，有没有看啊？现在的结论是什么啊，我的也有差不多情况，不过高倍数的还没有看。
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14楼2013-04-25 15:30:38
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
14楼: Originally posted by HIT_LFT at 2013-04-25 15:30:38
LZ你的如果观察倍数再大一些，有没有看啊？现在的结论是什么啊，我的也有差不多情况，不过高倍数的还没有看。

你的在纵向尺度也没有微米是吗 只是横向尺度是没有用的  我用AFM也检测了  在纵向尺度没有微米级的
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15楼2013-04-25 17:40:04
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HIT_LFT

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by 眼镜片1 at 2013-04-25 17:40:04
你的在纵向尺度也没有微米是吗 只是横向尺度是没有用的  我用AFM也检测了  在纵向尺度没有微米级的...

SEM以前测的时候出问题了，到现在还没有去测试看过，具体什么情况不好说，现在只是用测试几千倍的时候感觉还是很平整的，这个到时要再观察看一下。
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16楼2013-04-26 09:05:33
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落花剑雨

木虫之王 (文学泰斗)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
LZ的滚动角其实很小啊，是不是只是单纯的因为表面的化学因素导致如此大的接触角呢
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17楼2013-04-26 09:09:01
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zouweigz

金虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
各位老大.求解这种疏水涂料的成分...好深噢...
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18楼2013-04-26 13:01:53
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
16楼: Originally posted by HIT_LFT at 2013-04-26 09:05:33
SEM以前测的时候出问题了，到现在还没有去测试看过，具体什么情况不好说，现在只是用测试几千倍的时候感觉还是很平整的，这个到时要再观察看一下。...

最好做个AFM  SEM在纵向尺度不是很明显的
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19楼2013-04-26 13:12:52
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HIT_LFT

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
19楼: Originally posted by 眼镜片1 at 2013-04-26 13:12:52
最好做个AFM  SEM在纵向尺度不是很明显的...

这个现看吧，有疏水性是最重要的
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20楼2013-04-27 08:46:09
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pdmspdms

铜虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
超疏水性和材料自身的性质有很大关系，即使做成仿荷叶的微米纳米复合结构，也不一定有超疏水性。
以下文献的ZnO微纳结构就是超亲水性，经过氟硅烷修饰后才得到了超疏水性。
http://blogs.rsc.org/ce/2013/03/ ... tus-leaf-templates/
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22楼2013-05-17 16:17:21
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oyh1988

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
13楼: Originally posted by photograft at 2013-04-14 12:29:13
直接表面薄层改性也可以做到超亲水和超疏水，不要迷信所谓的构建微纳米结构。那只是一种方式而已。
我们做的超亲水也是没有微米结构，但效果很好。

超亲水可以没有微纳米结构而出现很好的效果，楼主的有没有不构建微纳米结构实现超疏水的呢？求解。
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24楼2013-10-14 11:17:32
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photograft

铁杆木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
24楼: Originally posted by oyh1988 at 2013-10-14 11:17:32
超亲水可以没有微纳米结构而出现很好的效果，楼主的有没有不构建微纳米结构实现超疏水的呢？求解。...

目前做平滑面的超疏水，一般使用含氟的涂料，比如说16氟以上的烷烃。
工业上能够做到接触角大于115度就是大牛了。注意是指的工业化，另外是处理完后要保持光滑平面。
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25楼2013-10-14 20:51:27
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oyh1988

新虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
25楼: Originally posted by photograft at 2013-10-14 20:51:27
目前做平滑面的超疏水，一般使用含氟的涂料，比如说16氟以上的烷烃。
工业上能够做到接触角大于115度就是大牛了。注意是指的工业化，另外是处理完后要保持光滑平面。...

恩，这个是工业化了，我也能做出来可以工业化使用的，但是平滑面超疏水（>150°）的可行性不知道有没有，目前我看到的资料中没有提到这方面的，不知道您是否有看过这方面的报道呢？
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26楼2013-10-15 07:34:55
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Clanese

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
25楼: Originally posted by photograft at 2013-10-14 20:51:27
目前做平滑面的超疏水，一般使用含氟的涂料，比如说16氟以上的烷烃。
工业上能够做到接触角大于115度就是大牛了。注意是指的工业化，另外是处理完后要保持光滑平面。...

此言差役，目前工业化的有170度的产品推出来了。
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27楼2014-12-20 11:31:44
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眼镜片1

银虫 (著名写手)
引用回帖:
27楼: Originally posted by Clanese at 2014-12-20 11:31:44
此言差役，目前工业化的有170度的产品推出来了。...

此言差矣  请仔细看 是光滑平面   理论上不可能达到130以上的
你所看的  是有微结构的    无论肉眼是否能看到
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28楼2014-12-20 11:34:38
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ztaiwj91

金虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
材料表面疏水有两种方式：
一种：chemical compositions 比如聚四氟乙烯
另外一种就是：physical nanostructure construction 比如荷叶效应

不知道现在有人把这两种结合起来做过没？
第一种由于化学基团的疏水性导致材料整体的疏水性，
第二种是由于对材料进行表面改性创建成纳米结构导致材料表面疏水，这种改性往往性能不太稳定容易在使用的过程中得以改变，我看到有的文献说即使构建成了材料表面的微结构，往往有时候还会体现出亲水性。
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29楼2015-04-04 23:32:34
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dyx4366

木虫 (著名写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
5000倍看不到很小的纳米结构，到2万倍差不多
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30楼2015-04-06 16:24:46
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skyvming

铁虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
不错，这个和所用的材料有关系。
只要达到薄膜最外层的分子结构排列有序，不用F材料也可以。

江老师的观点是用到仿生构建、修饰，这种方法对于材料的选择就比较宽了。

你的结果 我估计是用了F材料，其实也有纳米粗糙结构的存在

我看过一个日本的文献，他们也是用的纳米粗糙结构，构筑了超疏水，材料中就有F
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31楼2015-10-01 19:20:27
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sdlylxj

新虫 (初入文坛)
不明白
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32楼2016-01-06 09:46:00
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大岩不惭

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
请问你是用什么方法做的超疏水？
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33楼2017-09-14 10:44:06
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