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rockinuk

铁杆木虫 (职业作家)

引用回帖:
7楼: Originally posted by cqcswky at 2013-01-17 09:15:06
谢谢你的再次回复。

     你的意思是“没觉得文章好,是因为自己水平低看不出来”,我没理解错吧?我觉得早期看文献时是要努力像别人学习,但是随着文献看多了,自然会有感觉很多是在灌水。如果按你前面的标准, ...

8 楼的见解很实在~也很贴切~

Q:
你的意思是“没觉得文章好,是因为自己水平低看不出来”,我没理解错吧?

A:
这个前题是,经验不足, 理解力不足, 知识背景也不足的情况~
有时候, 文章写的很艰深, 读者未必看的懂~
(这里, 我们不讨论, 作者是否故意要写的很深, 还是其它原因)
有时候, 读者挑了不该挑的文章所致~ (读者要量力而为)
所以, 就会产生这个问题~


Q:
我觉得早期看文献时是要努力像别人学习,但是随着文献看多了,自然会有感觉很多是在灌水。如果按你前面的标准,那我们岂不是连判断的权利都没有,只有膜拜的份?

A:
你如何知道一篇文章在灌水?
评价的标准在哪里?
如同 8 楼所言, 两个以上才有办法比较......
以你自己的程度来写一篇文章, 跟那篇你认为灌水的文章来比较, 若你能写的比较好, 自然没话说~
这里会有一个吊诡的问题~
就是很多人只会出一张嘴说 "灌水文章"~ 却不知道说嘴那些人其实也是 五十步笑百步~甚或更差~

(不同楼层所见的视野, 子然是不同地)

Q:
再者说,杂志的编辑我看是第一个反对你的那个标准的,因为好杂志的拒稿率是很高的,说明有更多的文章连灌水都实在没水平。

A:
有时候,编辑会拒稿, 并非文章不好, 而是 out of scope, 楼主不能把这个相提并论~
况且, 并不是阿猫阿狗都能当上编辑一职, 还是要有点真本事地~

Q:
至于你第一个回复最后举的例子,我觉得是小概率事件,可是我们都是在大量看文献,你不可能说你查到的文献大多都是含金量十足的吧?

A:
所以, 查文献完之后, 也要过滤,

我看一篇论文, 往往需要再去搜集更多的论文, 有时候再搜集时, 就是 十几或是二十几以上~
我审一篇论文, 也是这样的情况, 很多作者, "参水"~明明没看过文献里的论文~却一堆引用~不出错倒也罢了~

所以, 你要有能力及足够水平去过滤你所找来的文章, 并不是找出来就结束, 还要过滤

Q:
所以又回到我最开始的疑问了,如何判断一篇论文是好论文?

A:
3 楼已经点出他的见解所在~
专家也是从新手成长的~
我的爱徒~再撑一下~你快拿到清华全校优秀硕士论文了~
11楼2013-01-17 11:21:21
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cqcswky

木虫 (初入文坛)

引用回帖:
11楼: Originally posted by rockinuk at 2013-01-17 11:21:21
8 楼的见解很实在~也很贴切~

Q:
你的意思是“没觉得文章好,是因为自己水平低看不出来”,我没理解错吧?

A:
这个前题是,经验不足, 理解力不足, 知识背景也不足的情况~
有时候, 文章写的很艰深, 读者未必 ...

真感谢你的无私奉献,能为我解答心中疑惑。

杂志刊登不好的文章,我不是说编辑水平低,而是“关系稿”、“人情稿”所致,这点我一点都没怪编辑的意思,社会人嘛。

至于文章是否灌水,当然是通过阅读大量文章比较出来的。当然你非要说我就是没有水平评判文章的好坏,我也没办法说什么……

这里我觉得你讲的最有价值的一点就是:“查完文献的过滤”,也许我前面的说法会让人有误解,算我表达能力欠缺。

我就是想询问的是如何“高效地过滤文献”的?标题也应该改为“如何高效地判断一篇论文是好论文?”

我现在的过滤方法都是看了摘要、导言、结论,是我想要的相关的内容。于是把全文看完,而且反复看了几遍。这时发现文章不好,但是这已经浪费了不少时间,对不?如何能再减少一下这个过滤的时间,这是我关心的主题。你能告诉我你的高效过滤法吗?
12楼2013-01-17 12:19:10
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rockinuk

铁杆木虫 (职业作家)

引用回帖:
12楼: Originally posted by cqcswky at 2013-01-17 12:19:10
真感谢你的无私奉献,能为我解答心中疑惑。

杂志刊登不好的文章,我不是说编辑水平低,而是“关系稿”、“人情稿”所致,这点我一点都没怪编辑的意思,社会人嘛。

至于文章是否灌水,当然是通过阅读大量文章 ...

Q1.
杂志刊登不好的文章,我不是说编辑水平低,而是“关系稿”、“人情稿”所致,这点我一点都没怪编辑的意思,社会人嘛。

A!:
中国的特色~这个我不表意见~


Q2:
至于文章是否灌水,当然是通过阅读大量文章比较出来的。当然你非要说我就是没有水平评判文章的好坏,我也没办法说什么……

A2:
我不是针对你~你别误会~

Q3:
这里我觉得你讲的最有价值的一点就是:“查完文献的过滤”,也许我前面的说法会让人有误解,算我表达能力欠缺。

A3:
这个问题....每个人的作法跟方法不同....
以我个人来说~~我这20年来~累计看过的论文已超过 20 万篇SCI~
若不把 SCI 分出来~可能翻倍(40万篇)~
连我自己, 也没有办法快速的及有效的去过滤~
所以,
Step 1) 我先把大类的筛出来,
也就是狂载论文

Step 2) 接着每一篇每一篇快速的过目一遍~
一眼看不合适的~就直接剃除~

Step 3) 接着, 等有空再进行第二次过滤, 也就是细看主要的地方,
这里, 跟你看摘要, 导言, 结论有点类似, 但你比看的细~

Step 4) 剩下的~还要再滤~
我分为可以做的跟不可以做的两种~
这个底下再分难跟简单~
接下来就不用再说了~
若不懂, 画给你看~
见 Algorithm.JPG

这里, 我给一个例子,
( 详见 http://bbs.pediy.com/showthread.php?t=99831 )
该帖底下有我一口气上传 336 篇 SCI 的论文~
见 screen.JPG


这 336 篇论文, 来自各个数据库~
严格来说,我已经做到 Step 4.
如果再分简易跟困难,  就是 Step 5.


Q4:
如何能再减少一下这个过滤的时间,这是我关心的主题。你能告诉我你的高效过滤法吗?

A4:
我没有高校率法~也许别人有~

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我的爱徒~再撑一下~你快拿到清华全校优秀硕士论文了~
13楼2013-01-17 13:16:30
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cqcswky

木虫 (初入文坛)

送鲜花一朵
引用回帖:
13楼: Originally posted by rockinuk at 2013-01-17 13:16:30
Q1.
杂志刊登不好的文章,我不是说编辑水平低,而是“关系稿”、“人情稿”所致,这点我一点都没怪编辑的意思,社会人嘛。

A!:
中国的特色~这个我不表意见~


Q2:
至于文章是否灌水,当然是通过阅读大量文 ...

谢谢你的再次耐心回复,没想到连示意图都给出了,谢谢

你的第二步我持保留意见,这也许和你的研究方向特点有关。我即使是否定了一篇文章,我也会过一段时间再看看。

我很佩服你能看那么多文章,你的第4步从可操作性方面继续分类,这点很有感触。。也许因为你是工程类的吧,可以分实现的难易,但我主要看的偏理论类的。你的这个思路我还只是懵懵懂懂,被你表达的很清楚,谢谢了!我觉得对自己研究的问题是要找到一种类似“可操作性”的分类法,这的确是要我自己努力!

希望有机会再向你请教~
14楼2013-01-17 15:32:16
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rockinuk

铁杆木虫 (职业作家)

引用回帖:
14楼: Originally posted by cqcswky at 2013-01-17 15:32:16
谢谢你的再次耐心回复,没想到连示意图都给出了,谢谢

你的第二步我持保留意见,这也许和你的研究方向特点有关。我即使是否定了一篇文章,我也会过一段时间再看看。

我很佩服你能看那么多文章,你的第4步 ...

1)
我不是 "否定"一篇文章~~
楼主你一直用负面的词~
我是过滤我没办法做的~
或是不合适的论文~我没办法做~

譬如我要找 Visible Light Communication~
搜出来会一堆约 100 篇~
可是~真正能符合我要的~并非 100 篇~
经过几次过滤之后就变少了~

2)
引用回帖:
也许因为你是工程类的吧,可以分实现的难易,但我主要看的偏理论类的。

我既是工程也是理论~更是实践~
这跟工程 or 理论无太大关系

3)
引用回帖:
我觉得对自己研究的问题是要找到一种类似“可操作性”的分类法,这的确是要我自己努力!

那当然是~

我的导师什么都没教我~
我不知道算庆幸还是悲哀~
但~我撑过来了~
自己花时间摸索~走了很长一段路后~
才懂现在大家遇到的一些问题~
我的爱徒~再撑一下~你快拿到清华全校优秀硕士论文了~
15楼2013-01-17 15:56:56
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wmjiang

银虫 (小有名气)

IF.
it's a common standard
16楼2013-01-17 19:02:59
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stxiahu

木虫 (小有名气)

只有读的足够多,读的目的性越来越强才能判断好坏。初期外文好的期刊,引用高的文章,国内领域顶尖的杂志
17楼2013-01-17 20:30:00
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ldhltw

金虫 (正式写手)

个人认为比较是很重要的,引文次数和下载量都是一个一个印证
18楼2013-01-18 09:35:18
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davidjinbi

禁虫 (著名写手)

本帖内容被屏蔽

19楼2013-09-17 17:45:58
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SimpleGirl

金虫 (正式写手)

当你在有一定文献阅读量之后自然会判断了。
进取求实,自信自律。
20楼2014-01-24 09:00:39
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