24小时热门版块排行榜    

查看: 1215  |  回复: 5
本帖产生 1 个 ICEPI ,点击这里进行查看

wsfgs12345

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 求高手给我解答一下这个迷惑? 已有2人参与

在看中科大 范崇正编的《概念解析,解题方法》一书时遇到一个困惑。△Hp=Qp 成立的条件时,答案,给的是封闭体系,只做膨胀功,p体=p外=常数,(也即恒压过程)
而我们老师课上在讲天大那本教材时候,讲的是恒压和等压都可以。 而范崇正编的《概念解析,解题方法》却说:
       如果仅限定 p始=p终=p外=常数(即等压过程),体系压力在变化过程中是可以改变的,则有动力学的理论及实践都可证明,P外亦将会改变而不能保持为常数。所以在积分式中,dp≠0,
  在天大教材中如下:
   对等压过程,环境压力始终保持不变,所以计算体积功的w 的公式不变.公式如下
W=-P外(V2-V1)=- P(V2-V1)=p1V1-p2V2
请问: 最终△Hp=Qp 成立的条件到底是哪种情况啊? 我倾向于天大的解释,大家如何看待?谢谢,
  另:大家对 “体系压力在变化过程中是可以改变的,则有动力学的理论及实践都可证明,P外亦将会改变而不能保持为常数” 怎么理解?我理解不了。谢谢大家分享一下自己的想法。
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

不论好事坏事都忘了,你才能抬头向前走。
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖置顶 ( 共有1个 )

zyx273772432

木虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
fds329: 金币+3, ICEPI+1, 感谢交流 2012-12-01 22:02:13
就是说要在一定条件下,“体系压力在变化过程中改变,P外亦改变”。
这个一定条件指的是,首先不能把外界环境认为无穷大,如果把外界环境认为无穷大,已至于体系压力的改变对外压基本无影响。如果外环境无穷大,则体系改变对外压基本无影响,那么近似上P外仍然保持常数,也就可以不严格的说,体系等压也是可以使△Hp=Qp 成立。
其次如果是有限的体系的环境,那么该环境相对于更大的环境是孤立的。
以上都是我自己想的,仅贡交流。
难为可为
5楼2012-11-21 19:53:16
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

zyx273772432

木虫 (小有名气)

★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
地狱血幽灵: 金币+1, 欢迎常来 2012-11-21 13:36:09
p体=p外=常数,(也即恒压过程)是正解。
U2-U1=Qp+W=Qp-∫p外dv  这式子应该没有任何争议的
对于积分,P外能提到积分号外面的条件,必须为常数。即P外恒定,而不是P外函数就可以将P外提出来。
P体系不变才能保证,P外不变。P体系=P外=C
才能推出U2-U1=Qp-P外*∫dv=Qp-P外*(V2-V1)=Qp+p1V1-p2V2,(P体系=P外)
才有Qp=U2-U1-p1v1+p2v2=U2+p2v2-(U1+p1v1)=△H
中科大 范崇正正确。

“体系压力在变化过程中是可以改变的,则有动力学的理论及实践都可证明,P外亦将会改变而不能保持为常数”这我认为要加上一定条件,人不是能通过人为作用控制P外,而保持P外的恒定的么?

[ Last edited by zyx273772432 on 2012-11-20 at 22:28 ]
难为可为
2楼2012-11-20 21:28:03
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

liuxuewen73

木虫 (正式写手)

沙发哥完全正确!
奋斗...努力...
3楼2012-11-21 09:09:09
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wsfgs12345

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
2楼: Originally posted by zyx273772432 at 2012-11-20 21:28:03
p体=p外=常数,(也即恒压过程)是正解。
U2-U1=Qp+W=Qp-∫p外dv  这式子应该没有任何争议的
对于积分,P外能提到积分号外面的条件,必须为常数。即P外恒定,而不是P外函数就可以将P外提出来。
P体系不变才能保证 ...

对于体系压力在变化过程中是可以改变的,则有动力学的理论及实践都可证明,P外亦将会改变而不能保持为常数”  您认为是 要有人为控制才可以,是不??
不论好事坏事都忘了,你才能抬头向前走。
4楼2012-11-21 18:16:50
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wsfgs12345

铁杆木虫 (正式写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by zyx273772432 at 2012-11-21 19:53:16
就是说要在一定条件下,“体系压力在变化过程中改变,P外亦改变”。
这个一定条件指的是,首先不能把外界环境认为无穷大,如果把外界环境认为无穷大,已至于体系压力的改变对外压基本无影响。如果外环境无穷大,则 ...

谢谢, 非常有帮助。
不论好事坏事都忘了,你才能抬头向前走。
6楼2012-11-22 18:37:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 wsfgs12345 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 基金不中,共勉 +8 eulota 2026-08-26 8/400 2026-08-27 12:34 by lice_1987
[基金申请] 投票:  有多少人是今天查系统知道结果的? +15 爱看书的可乐 2026-08-26 17/850 2026-08-27 11:29 by xxniao123
[教师之家] 导师吐槽:我怎么摊上了这么个极品研究生! +5 苏东坡二世 2026-08-23 5/250 2026-08-27 10:39 by 炜雨
[基金申请] 面上合作单位盖章 +3 ssyjh 2026-08-27 3/150 2026-08-27 09:59 by 阿拉贡aragon
[基金申请] 国自然面上复盘~欢迎讨论 +7 晴天加油 2026-08-26 8/400 2026-08-27 07:53 by longfie172
[基金申请] 我不理解! +15 Edward_pc 2026-08-26 23/1150 2026-08-26 20:34 by zzuzxg
[基金申请] 2026年的国家社科基金项目通讯评审的新规则与新动向、新挑战 +7 process2012 2026-08-23 10/500 2026-08-26 19:23 by hmhminy
[基金申请] 系统查不到 +10 董八千 2026-08-26 10/500 2026-08-26 16:30 by Equinoxhua
[基金申请] 2026国自然函评费到账 +22 羊腰板 2026-08-21 25/1250 2026-08-26 15:00 by zuocuiping
[基金申请] 哪位高人中了,把查询到的截图贴出来让我看看,让我长长见识 +4 yuleib84 2026-08-26 5/250 2026-08-26 13:40 by yuleib84
[基金申请] 为什么国自然不能直接公布 +4 bjdxyxy 2026-08-26 4/200 2026-08-26 13:12 by qingmu1201
[基金申请] 科研孤儿太难了 +21 我4大白菜 2026-08-20 22/1100 2026-08-26 11:29 by nlgza
[基金申请] 项目信息和经费信息在系统里都可以看到了 +6 wittyboy 2026-08-26 14/700 2026-08-26 10:55 by wittyboy
[基金申请] 在坚冰还盖着北海的时候,我看到了怒放的梅花。 (金币+10) +6 ziyangfang 2026-08-25 9/450 2026-08-25 20:26 by huagongfeihu
[基金申请] 明天应该可查了!? +6 chengyan1220 2026-08-23 6/300 2026-08-25 19:45 by zfd97
[基金申请] 如果此刻你正在为国基感到焦虑,不妨来听听这首《基金之外》 +8 scalable 2026-08-24 8/400 2026-08-25 12:52 by jnhyjjm
[基金申请] 人气不行了 +11 fansofjerry 2026-08-21 11/550 2026-08-25 11:04 by 孤独的英雄6
[基金申请] 我面上完蛋了 +13 且听虎啸 2026-08-20 14/700 2026-08-25 09:10 by mrkang
[基金申请] 建议基金发布提前给出明确的时间点 +13 kulium 2026-08-21 16/800 2026-08-24 16:27 by superceng
[基金申请] 时间戳今天,20号变了 +5 archvillain 2026-08-20 5/250 2026-08-22 06:12 by hui_daxiao
信息提示
请填处理意见