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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 无机/物化 » 物理化学 » 求高手给我解答一下这个迷惑？
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wsfgs12345

铁杆木虫 (正式写手)

[交流] 求高手给我解答一下这个迷惑？已有2人参与

在看中科大 范崇正编的《概念解析，解题方法》一书时遇到一个困惑。△Hp=Qp 成立的条件时，答案，给的是封闭体系，只做膨胀功，p体=p外=常数，（也即恒压过程）
而我们老师课上在讲天大那本教材时候，讲的是恒压和等压都可以。 而范崇正编的《概念解析，解题方法》却说：
       如果仅限定 p始=p终=p外=常数（即等压过程），体系压力在变化过程中是可以改变的，则有动力学的理论及实践都可证明，P外亦将会改变而不能保持为常数。所以在积分式中，dp≠0，
  在天大教材中如下：
   对等压过程，环境压力始终保持不变，所以计算体积功的w 的公式不变.公式如下
W=-P外（V2-V1）=- P（V2-V1）=p1V1-p2V2
请问： 最终△Hp=Qp 成立的条件到底是哪种情况啊？ 我倾向于天大的解释，大家如何看待？谢谢，
  另：大家对　“体系压力在变化过程中是可以改变的，则有动力学的理论及实践都可证明，P外亦将会改变而不能保持为常数”　怎么理解？我理解不了。谢谢大家分享一下自己的想法。
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不论好事坏事都忘了，你才能抬头向前走。
1楼2012-11-20 19:29:20
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zyx273772432

木虫 (小有名气)
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
fds329: 金币+3, ICEPI+1, 感谢交流 2012-12-01 22:02:13
就是说要在一定条件下，“体系压力在变化过程中改变，P外亦改变”。
这个一定条件指的是，首先不能把外界环境认为无穷大，如果把外界环境认为无穷大，已至于体系压力的改变对外压基本无影响。如果外环境无穷大，则体系改变对外压基本无影响，那么近似上P外仍然保持常数，也就可以不严格的说，体系等压也是可以使△Hp=Qp 成立。
其次如果是有限的体系的环境，那么该环境相对于更大的环境是孤立的。
以上都是我自己想的，仅贡交流。
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难为可为
5楼2012-11-21 19:53:16
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zyx273772432

木虫 (小有名气)
★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
地狱血幽灵: 金币+1, 欢迎常来 2012-11-21 13:36:09
p体=p外=常数，（也即恒压过程）是正解。
U2-U1=Qp+W=Qp-∫p外dv  这式子应该没有任何争议的
对于积分，P外能提到积分号外面的条件，必须为常数。即P外恒定，而不是P外函数就可以将P外提出来。
P体系不变才能保证，P外不变。P体系=P外=C
才能推出U2-U1=Qp-P外*∫dv=Qp-P外*（V2-V1）=Qp+p1V1-p2V2，（P体系=P外）
才有Qp=U2-U1-p1v1+p2v2=U2+p2v2-(U1+p1v1)=△H
中科大 范崇正正确。

“体系压力在变化过程中是可以改变的，则有动力学的理论及实践都可证明，P外亦将会改变而不能保持为常数”这我认为要加上一定条件，人不是能通过人为作用控制P外，而保持P外的恒定的么？

[ Last edited by zyx273772432 on 2012-11-20 at 22:28 ]
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难为可为
2楼2012-11-20 21:28:03
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liuxuewen73

木虫 (正式写手)
沙发哥完全正确！
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奋斗...努力...
3楼2012-11-21 09:09:09
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wsfgs12345

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by zyx273772432 at 2012-11-20 21:28:03
p体=p外=常数，（也即恒压过程）是正解。
U2-U1=Qp+W=Qp-∫p外dv  这式子应该没有任何争议的
对于积分，P外能提到积分号外面的条件，必须为常数。即P外恒定，而不是P外函数就可以将P外提出来。
P体系不变才能保证 ...

对于体系压力在变化过程中是可以改变的，则有动力学的理论及实践都可证明，P外亦将会改变而不能保持为常数”  您认为是 要有人为控制才可以，是不？？
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不论好事坏事都忘了，你才能抬头向前走。
4楼2012-11-21 18:16:50
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wsfgs12345

铁杆木虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by zyx273772432 at 2012-11-21 19:53:16
就是说要在一定条件下，“体系压力在变化过程中改变，P外亦改变”。
这个一定条件指的是，首先不能把外界环境认为无穷大，如果把外界环境认为无穷大，已至于体系压力的改变对外压基本无影响。如果外环境无穷大，则 ...

谢谢， 非常有帮助。
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6楼2012-11-22 18:37:01
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