24小时热门版块排行榜    

查看: 3386  |  回复: 19

水水洋子

新虫 (小有名气)


[交流] 判断相对构型,roesy点强弱能代表距离远近么?

我有一个化合物做roesy,判断相邻两个氢相对构型,12和11,12和13都想关,但是12与13相关强,能说12与13是同侧的么?
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

» 抢金币啦!回帖就可以得到:

查看全部散金贴

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
3楼: Originally posted by 水水洋子 at 2012-06-04 15:51:24
对,我就是想说13和12是同一朝向的,因为这个化合物做了CD,但是看不出东西,量太少也不能做单晶,所以很苦恼,之前看见的非常相似的化合物判断构形的时候就是用12和13相关看到的,但是没有说11和12也有相关,但是 ...

有是有,但是这个跟参数设置也有关系的。
其实这个要是其他位置没有手性的话,是不是可以用ecd啊,现在挺热的。12位手性碳连在一个发色团上面,可以通过ecd试试。
4楼2012-06-04 16:44:13
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chh701

金虫 (小有名气)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
水水洋子: 金币+1 2012-06-04 21:35:17
对于苯骈呋喃型木脂素,利用J应该就可以定其相对构型,楼主可多看下文献应该有
5楼2012-06-04 17:29:59
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

chh701

金虫 (小有名气)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
水水洋子: 金币+1 2012-06-08 17:19:57
去年发的J.N.P的文献,还是可以用偶合常数再借助NOE来确定其相对构型的。不知道楼主看的哪篇文献?因为我之前也分离出来过这类化合物,同样是借助J及NOE来确定的
CD做的峰不明显,难道是没有做平滑处理?或者可换种溶剂试试
13楼2012-06-05 16:11:03
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

wanglibo66

金虫 (小有名气)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
水水洋子: 金币+1 2012-06-08 17:13:04
noesy确定的也是相对构型,11和12质子是相邻质子,是有耦合的,只要是相邻质子在noesy谱上都能看到相关(noesy谱上包括cosy相关信号),不能由此判断构型。另外,可以通过11和13质子,13质子与其他质子的noesy相关确定相对构型,就算是使用CD法,也是要先确定相对构型的。这是前提。
14楼2012-06-07 07:48:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖
★ ★ ★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
水水洋子: 金币+3 2012-06-04 15:51:34
11与12之间太近,这种相关很容易看到的。不能说明这两个氢是一个朝向的。

所以如果你说13和12的氢是一个朝向,勉勉强强也能接受。
但是最好还有其他方法佐证。
2楼2012-06-04 14:03:55
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
2楼: Originally posted by lizi7952 at 2012-06-04 14:03:55
11与12之间太近,这种相关很容易看到的。不能说明这两个氢是一个朝向的。

所以如果你说13和12的氢是一个朝向,勉勉强强也能接受。
但是最好还有其他方法佐证。

对,我就是想说13和12是同一朝向的,因为这个化合物做了CD,但是看不出东西,量太少也不能做单晶,所以很苦恼,之前看见的非常相似的化合物判断构形的时候就是用12和13相关看到的,但是没有说11和12也有相关,但是我觉得是应该有。课题组的小老师也都不敢确定是不是点的大小就跟距离远近有关,所以不知道这个roesy是不是有这么个说法呢。。。
3楼2012-06-04 15:51:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

haitee

新虫 (小有名气)


★ ★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
水水洋子: 金币+1 2012-06-04 21:35:27
我觉得可以说12与13是同侧的。
6楼2012-06-04 17:41:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
5楼: Originally posted by chh701 at 2012-06-04 17:29:59
对于苯骈呋喃型木脂素,利用J应该就可以定其相对构型,楼主可多看下文献应该有

这个就已经有文献报道由于顺反式J的差异太小,已经被证明不可靠了。
7楼2012-06-04 21:35:08
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
4楼: Originally posted by lizi7952 at 2012-06-04 16:44:13
有是有,但是这个跟参数设置也有关系的。
其实这个要是其他位置没有手性的话,是不是可以用ecd啊,现在挺热的。12位手性碳连在一个发色团上面,可以通过ecd试试。...

能细讲一下怎么通过ECD?模拟最稳定构想,然后怎么做呢?
8楼2012-06-04 21:37:00
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yangliguo007

木虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
您好,我想问一下“做了CD,看不出东西”,是什么意思?谱图是一条直线还是Cotton效应不明显?
9楼2012-06-04 22:22:31
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
8楼: Originally posted by 水水洋子 at 2012-06-04 21:37:00
能细讲一下怎么通过ECD?模拟最稳定构想,然后怎么做呢?...

这个交给做计算的人去做了,自己搞不来的吧?找合作伙伴呗。
10楼2012-06-04 22:51:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子: 金币+1 2012-06-05 09:09:42
引用回帖:
8楼: Originally posted by 水水洋子 at 2012-06-04 21:37:00
能细讲一下怎么通过ECD?模拟最稳定构想,然后怎么做呢?...

这个交给做计算的人去做了,自己搞不来的吧?找合作伙伴呗。
11楼2012-06-04 22:52:06
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
9楼: Originally posted by yangliguo007 at 2012-06-04 22:22:31
您好,我想问一下“做了CD,看不出东西”,是什么意思?谱图是一条直线还是Cotton效应不明显?

cd没有明显的峰的趋势,只是杂杂的上下起伏的基线,加大浓度后只是基线噪音的幅度增加,依然没有峰
12楼2012-06-05 09:11:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
14楼: Originally posted by wanglibo66 at 2012-06-07 07:48:32
noesy确定的也是相对构型,11和12质子是相邻质子,是有耦合的,只要是相邻质子在noesy谱上都能看到相关(noesy谱上包括cosy相关信号),不能由此判断构型。另外,可以通过11和13质子,13质子与其他质子的noesy相关确 ...

是啊,就是想先确定这个相对构型,因为12和13 不是相邻质子,而且点又大,所以觉得可以判断是同侧
15楼2012-06-08 17:12:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
13楼: Originally posted by chh701 at 2012-06-05 16:11:03
去年发的J.N.P的文献,还是可以用偶合常数再借助NOE来确定其相对构型的。不知道楼主看的哪篇文献?因为我之前也分离出来过这类化合物,同样是借助J及NOE来确定的
CD做的峰不明显,难道是没有做平滑处理?或者可换种 ...

tetrahedron 62(2006) 12182-12190 这篇文章
相似结构的文献用的是甲醇做的,能看出来。可是我用甲醇就没有,做过平滑处理。
16楼2012-06-08 17:19:52
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

韩华燕

新虫 (初入文坛)


引用回帖:
3楼: Originally posted by 水水洋子 at 2012-06-04 15:51:24
对,我就是想说13和12是同一朝向的,因为这个化合物做了CD,但是看不出东西,量太少也不能做单晶,所以很苦恼,之前看见的非常相似的化合物判断构形的时候就是用12和13相关看到的,但是没有说11和12也有相关,但是 ...

在吗
17楼2012-06-09 20:32:11
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

水水洋子

新虫 (小有名气)


引用回帖:
17楼: Originally posted by 韩华燕 at 2012-06-09 20:32:11
在吗...

恩,在
18楼2012-06-10 11:14:18
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
14楼: Originally posted by wanglibo66 at 2012-06-07 07:48:32
noesy确定的也是相对构型,11和12质子是相邻质子,是有耦合的,只要是相邻质子在noesy谱上都能看到相关(noesy谱上包括cosy相关信号),不能由此判断构型。另外,可以通过11和13质子,13质子与其他质子的noesy相关确 ...

请问一下,像这个图

向这两个氢在noesy能看到相关吗?从空间上,感觉不行啊。
19楼2012-06-10 12:02:43
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

liyuxia~

木虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
19楼: Originally posted by lizi7952 at 2012-06-10 12:02:43
请问一下,像这个图

向这两个氢在noesy能看到相关吗?从空间上,感觉不行啊。...

当然可以,而且还不弱。想想,虽然在异侧,但为3j,都能耦合了,怎不会出现?个人认为凡能在cosy中相关的质子,在nosey中也相关。有一点需要注意的是:noesy中信号出或不出还跟分子量大小有关,有时候该出的不出,不好判定。
20楼2015-07-31 21:52:04
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 水水洋子 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[考研] 求调剂 +4 要好好无聊 2026-03-21 4/200 2026-03-21 18:57 by 学员8dgXkO
[考研] 初试 317 +6 半拉月丙 2026-03-20 6/300 2026-03-21 18:27 by 学员8dgXkO
[考研] 材料学硕301分求调剂 +6 Liyouyumairs 2026-03-21 6/300 2026-03-21 17:42 by JourneyLucky
[考研] 生物学一志愿985,分数349求调剂 +3 zxts12 2026-03-21 3/150 2026-03-21 16:34 by 33来了真来了
[考研] 330求调剂0854 +3 assdll 2026-03-21 3/150 2026-03-21 13:01 by 搏击518
[考研] 299求调剂 +6 △小透明* 2026-03-17 6/300 2026-03-21 02:42 by JourneyLucky
[考研] 332求调剂 +4 ydfyh 2026-03-17 4/200 2026-03-21 02:20 by JourneyLucky
[考研] 304求调剂 +7 司空. 2026-03-18 7/350 2026-03-20 23:08 by JourneyLucky
[考研] 一志愿武汉理工材料工程专硕调剂 +9 Doleres 2026-03-19 9/450 2026-03-20 22:36 by JourneyLucky
[考研] 求调剂,一志愿:南京航空航天大学大学 ,080500材料科学与工程学硕,总分289分 +4 @taotao 2026-03-19 4/200 2026-03-20 22:14 by JourneyLucky
[考研] 350求调剂 +5 weudhdk 2026-03-19 5/250 2026-03-20 22:04 by luoyongfeng
[考研] 材料学求调剂 +4 Stella_Yao 2026-03-20 4/200 2026-03-20 20:28 by ms629
[考研] 一志愿 南京航空航天大学大学 ,080500材料科学与工程学硕 +5 @taotao 2026-03-20 5/250 2026-03-20 20:16 by JourneyLucky
[考研] 298-一志愿中国农业大学-求调剂 +9 手机用户 2026-03-17 9/450 2026-03-20 14:24 by 无懈可击111
[考研] 085600材料与化工调剂 324分 +10 llllkkkhh 2026-03-18 12/600 2026-03-19 14:33 by llllkkkhh
[考研] 一志愿南京大学,080500材料科学与工程,调剂 +4 Jy? 2026-03-16 4/200 2026-03-17 11:02 by gaoqiong
[考研] 东南大学364求调剂 +5 JasonYuiui 2026-03-15 5/250 2026-03-16 21:28 by 木瓜膏
[考研] 一志愿211 0703方向310分求调剂 +3 努力奋斗112 2026-03-15 3/150 2026-03-16 16:44 by houyaoxu
[考研] 070300化学学硕求调剂 +6 太想进步了0608 2026-03-16 6/300 2026-03-16 16:13 by kykm678
[考研] 0856专硕279求调剂 +5 加油加油!? 2026-03-15 5/250 2026-03-15 11:58 by 2020015
信息提示
请填处理意见