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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 食品 » 微生物、发酵 » PB，响应面实验问题
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kika8014

金虫 (正式写手)

[求助] PB，响应面实验问题 已有2人参与

最近看了一些响应面方面的文章。有些问题在此提出，相信很多同行也有过同样的问题，希望斑竹不吝赐教，这能让初学者少走很多弯路。 c[ p Kk  
9z{~(DT|  
问题1、对于PB 实验或者FFD实验中高水平（1）和低水平（-1）的选取，一般是可以根据自己的实验而进行设定的，一般高水平为低水平的1.25-2倍。但每个因子之间水平的设置是否要统一呢，先上一篇文章的设计：   FzK0DWonA  
实验采用N=16的FFD实验  尝试从6个因子中筛选重要因素。高低水平设计为： rI]Ge>oxF  
             -1                        1                 TpKdsSGe)  
X1                 3%                      5%                X1:某营养成分 8CW)c*q  
X2                2%                       3.25%           X2：某营养成分 _IgE>F  
X3                1/20                      1/15              X3：产物包埋百分比               O9Z /80m  
X4                45                        56                   X4：发酵时间 ;Z7l(VwS  
X5                2                          4                      X5：固定化时间 fzA X:  
X6                3%                       6%                 X6：接种量 V}+8,|  
从上可得每个因子高低水平的设计并不是统一的，因为时间和包埋量等因子与营养成分统一设置水平时并不现实，但是我的疑问是，这几种因子放在一起做FFD实验是否合理呢？如果一种因子高低水平之间相差较大，结果呈显著的可能性更大，这样设计是否符合实验设计的原则。 Z3n,xx4\  
问题2、另外，上述实验设计的几种因子之间交叉影响应该比较大，接种量X6 发酵时间X4固定化时间X5变化肯定对其他因子的效应产生影响，而FFD实验可以考察交互效果，下面的实验是否有必要列出说明交互效应的影响。 V 3^pTVS   
问题3、我看到很多响应面文献PB和FFD部分只提到了R值和R（adj)值，二者良好就开始进行爬坡实验，整篇文献没有出现R(预测），请问这样做对不对，R（预测）应该是拟合方程对实验结果的预测程度，感觉还是很重要的，为什么那么多文献只字不提呢？ l ^Iw3 %  
最后一个问题，当PB结果出来进行分析后，会出来一组R值  包括R、R预测、R（adj),进行回归分析后还会出现一组R、R（预测）、R（adj)，请问实验精确性和进行下一步的爬坡实验应该以哪一组R值为依据，还是各有用处? 1eKzQ/uc~  
我最近处理数据，R(预测)=0又说明什么问题呢？
问题比较琐碎，烦劳高手赐教！不胜感
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车到山前必有路
1楼 2012-03-16 20:45:24
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不抱怨的优

银虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

感谢参与，应助指数 +1
关于问题2，R（adj)值表示了模型方程的拟合度高低，是一个很重要的参数，我看到的响应面文章都对它进行了叙述的。
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I'llbewithmyselfforever.
2楼2012-03-16 22:46:42
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kika8014

金虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 不抱怨的优 at 2012-03-16 22:46:42:
关于问题2，R（adj)值表示了模型方程的拟合度高低，是一个很重要的参数，我看到的响应面文章都对它进行了叙述的。

想问一下，R（预测）=*%是什么意思，PRESS-*，搞不懂啊
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车到山前必有路
3楼2012-03-18 20:25:33
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kika8014

金虫 (正式写手)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 不抱怨的优 at 2012-03-16 22:46:42:
关于问题2，R（adj)值表示了模型方程的拟合度高低，是一个很重要的参数，我看到的响应面文章都对它进行了叙述的。

另外还想问一下，不同方面的因素能不能同时进行PB实验，比如培养基组成和发酵条件，他们的响应值是同一个的。
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车到山前必有路
4楼2012-03-18 20:48:55
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不抱怨的优

银虫 (小有名气)
引用回帖:
2楼: Originally posted by 不抱怨的优 at 2012-03-16 22:46:42:
关于问题2，R（adj)值表示了模型方程的拟合度高低，是一个很重要的参数，我看到的响应面文章都对它进行了叙述的。

它指的是所得的方程模型能解释响应值变化的比率，如R为95%则表示它能解释响应值在各因素的作用下95%的变化情况。
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I'llbewithmyselfforever.
5楼2012-03-18 22:44:45
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liuying78

禁虫 (初入文坛)
本帖内容被屏蔽
6楼2014-11-05 15:16:26
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wyh909706424

铜虫 (小有名气)
引用回帖:
6楼: Originally posted by liuying78 at 2014-11-05 15:16:26
楼主，能不能给我讲讲响应面，感觉你懂的很多啊

就是呀，现在才开始学呀。望楼主指点呀
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7楼2014-11-24 18:57:38
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wyh909706424

铜虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

就是呀，现在才开始学呀。望楼主指点呀
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8楼2014-11-24 18:57:47
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louchunxia

木虫 (初入文坛)

【答案】应助回帖

楼主你好，能问一下你做PB是的显著影响因素是三个吗？我做的这次只有一个显著因素怎么办？谢谢
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9楼2015-10-14 19:25:34
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