24小时热门版块排行榜    

Znn3bq.jpeg
查看: 1396  |  回复: 11

yiluwangxi

木虫 (著名写手)

[求助] 狭义相对论---悬赏2楼计算上的错误!悬赏80币

下面的内容来自于小木虫的帖子:“孪生子详廖引发的一个问题”http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=3333607&fpage=1
本人细读了各位的回复,发现回答完全正确的很少。我在2楼贴出了我的计算。悬赏发现2楼计算中的错误。以助于大家互相交流对相对论的认识。
=========================================================
大家好!~ 我刚学习狭义相对论,有问题想请教这里的老师,以及前辈们希望得到您们的指点。
问题:s系中地球与P星球相距8 l.y.(光年),地球相对s系静止 ,且处于s系原点处。
      一飞船以0.8c的速度相对s系从地球出发至P星球。当飞船出发时地球的时钟
      与飞船时钟同时调整为0;即t=t'=0;取与s'系与飞船相对静止,且飞船处于s'
          系的原点;地球与飞船各有一孪生兄弟A,B;
      现做如下讨论:(1)参察s系,飞船出发至P星球,地球经过了10a(年);而
                         飞船经过的时间为6a;即当飞船至P星球时,A 10岁,
                          B 6岁;
                    (2)反过来,s'系中的人认为:地球与飞船均以—0.8c的速
                         度,一个远离飞船,一个靠近飞船。可以求得P星球经
                         过飞船时,飞船上的时间为6a;而此时地球上的时间为
                         3.6a;即星球经过飞船时,A 3.6岁,B 6岁;
      
          此间的计算符合了倒易性的要求,两个本对称的参考系下,为何得到茅盾的观测结果呢?
回复此楼

» 猜你喜欢

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖置顶 ( 共有2个 )

yiluwangxi

木虫 (著名写手)

夕阳西下: 纠正一下:gama=1/0.6。另外,根据爱因斯坦的相对论时间延缓之说,在地球上看A为固有时间,若A=10,则飞船上看A,则A=10/0.6。同理,飞船上看B,B=6,则地球上看B,B=10。 2012-03-03 13:28:34
yiluwangxi: 回帖置顶 2012-03-03 20:49:33
很少有人把这个问题算对。这不是爱因斯坦的错!而是教育手段的错!
结论是:
S系看 B 10岁;S’系看 B 6岁。
S系看 A 10岁; S’系看 A 16.6岁。
===============================================
lorentz变换是,对同一个事件,在S和S’系的观察量(坐标和时间)的变换是:x'=(x-ut)*gama;t'=[t-(u/c^2)x]*gama, gama是什么大家都知道的。此处gama=0.6
在这个变换,中(x,t)和(x’,t’)表示分别在S和S’系中观察到的某个事件(同一个事件)。
================================================

我们能确定的同一个事件是:
对于B而言:
1  B在两坐标系S,S’原点重合时的事件,即(x=0,t=0)或者(x’=0,t’=0);
2  B到达P时的事件,即(x=8*c, t=8/0.8=10), (x’=0, t’=6)
对于A而言,我们能确定的就隐晦多了。
3  A在两坐标系S,S’原点重合时的事件,即(x=0,t=0)或者(x’=0,t’=0);
4  当飞船到达P点时,S’系看A是(x’=?,t’=?); 在S系看同样一个事件是(x=0,t=10)
由上边的Lorentz变换关系可得:x’=-13.3;t’=16.6。

1 和3事件可以看成是同一个事件;但是2和4事件不是同一个事件。
因此不具有所谓的对称性是必然的。
2楼2012-03-03 10:42:16
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yiluwangxi

木虫 (著名写手)

yiluwangxi: 回帖置顶 2012-03-03 20:48:39
夕阳西下指出2楼的一个错误,即Gama=1/0.6,这是对的。2楼原帖由此笔误,但是不影响其结论。结论的得出是按照gama=1/0.6得出的。
另外:本帖只涉及4个事件,其它的都不涉及,现在再把这4个事件提出来:
事件1  B在两坐标系S,S’原点重合时的事件,B的时空点;
事件2  B到达P时的事件,B的时空点;
事件3  A在两坐标系S,S’原点重合时的事件,A的时空点;
事件4  当飞船到达P点时,A的时空点。
就这4个事件,其它任何“孪生子”等问题,都不考虑!
9楼2012-03-03 13:41:40
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

yuuwang

木虫 (小有名气)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
yiluwangxi(金币+2): 2012-03-03 20:51:16
是这样的,2楼上计算出来的时间是一坐标系中的观测另一坐标系的时间,试想,如果是在观测的坐标系和被观测的坐标系是同一坐标系,会不会出现那样的问题呢?如果是以细胞分裂来计时的呢?顾名思义这个问题叫“双胞胎佯谬”
3楼2012-03-03 12:47:55
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孙?730

至尊木虫 (知名作家)

优秀版主

似乎都不对啊
sunyu730_emuch@126.com
4楼2012-03-03 13:00:02
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yiluwangxi

木虫 (著名写手)

引用回帖:
: Originally posted by yuuwang at 2012-03-03 12:47:55:
是这样的,2楼上计算出来的时间是一坐标系中的观测另一坐标系的时间,试想,如果是在观测的坐标系和被观测的坐标系是同一坐标系,会不会出现那样的问题呢?如果是以细胞分裂来计时的呢?顾名思义这个问题叫“双胞 ...

我们在S系来观测A,时间自然是S坐标系的时间t了。
我们在S'系来观测A,时间自然是S'坐标系的时间t'了。
同一个事件,在不同的坐标系来观测的话,其描述数值是不同的,它们满足Lorentz变换关系。
5楼2012-03-03 13:03:43
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

孙?730

至尊木虫 (知名作家)

优秀版主

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
yiluwangxi(金币+2): 2012-03-03 20:50:50
问题可以等效为
孪生子从一点出发,分别沿直线(射线)以0.4c速率反向飞行
他们的相互观察结果自然应该是对称的
所以 1楼 2楼 都是错误的
sunyu730_emuch@126.com
6楼2012-03-03 13:06:26
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yiluwangxi

木虫 (著名写手)

???????:
?: Originally posted by ????730 at 2012-03-03 13:00:02:
??????????

?????????????????????????????????2????????????????????
7楼2012-03-03 13:07:44
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yiluwangxi

木虫 (著名写手)

???????:
?: Originally posted by ????730 at 2012-03-03 13:06:26:
????????Ч?
?????????????,????????(????)??0.4c??????????
???????????????????????
???? 1? 2? ????????

???????????????????? ????漰???????????? ??????漰??1 2 3 4 ??????????
8楼2012-03-03 13:11:22
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

cosmology

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★
感谢参与,应助指数 +1
yiluwangxi(金币+2): 2012-03-03 20:50:34
这个老的掉牙的问题还需讨论,见附件吧!!!!!

» 本帖附件资源列表

10楼2012-03-03 20:37:29
已阅   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 yiluwangxi 的主题更新
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[找工作] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.5.5.1.O.5.4,科目齐全,可+急 +3 l7k6xnh0yc 2026-05-14 3/150 2026-05-16 01:49 by k37jurhrau
[考博] 2026博士还有哪些学校有名额 +3 小王求读研 2026-05-15 4/200 2026-05-16 01:01 by 小田6699
[文学芳草园] 窗边初夏的小雨 +8 阿美_Lml888 2026-05-09 11/550 2026-05-15 23:54 by WASM
[文学芳草园] 裁员滚滚,退居二线 +3 J_wei 2026-05-10 3/150 2026-05-15 22:52 by molecula
[论文投稿] 有带发论文的吗 +4 山楂之术 2026-05-09 4/200 2026-05-15 15:40 by 妹子不好惹
[文学芳草园] 风把牡丹吹跑了 +5 myrtle 2026-05-12 9/450 2026-05-15 15:27 by myrtle
[基金申请] 青C资助名额大幅增加! +11 西葫芦炒鸡蛋 2026-05-13 15/750 2026-05-15 14:36 by ambravo
[公派出国] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.5.5.1.O.5.4,科目齐全,可+急 +3 l7k6xnh0yc 2026-05-14 3/150 2026-05-15 12:03 by onwj4wpxp2
[基金申请] 精华III评审感受-评审感受-评审感受 +14 ferrarichen 2026-05-11 18/900 2026-05-15 11:12 by cmhchen
[考博] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.5.5.1.O.5.4,科目齐全,可+急 +3 l7k6xnh0yc 2026-05-14 3/150 2026-05-15 09:23 by onwj4wpxp2
[教师之家] 教学课件你会给同学吗 +8 硕士研究生吗 2026-05-13 8/400 2026-05-14 22:23 by 常规沥青
[基金申请] 重磅!青年科学基金项目(C类)资助增幅预计超过50% +5 水和泥不是水泥 2026-05-13 7/350 2026-05-14 20:57 by 水和泥不是水泥
[有机交流] 求助2,4-二氯-5-嘧啶甲醛的合成方法 20+3 光吃不拉 2026-05-14 5/250 2026-05-14 20:15 by 一切都是空工
[高分子] 本人最近太闲了,谁有问题可以提,每天会统一回复 +8 一切都是空工 2026-05-12 19/950 2026-05-14 20:03 by 一切都是空工
[考博] 申博自荐 +4 食品的橙子 2026-05-09 6/300 2026-05-14 16:05 by great1919
[考博] 材料类只有一篇综述能申博么 +4 乐逍遥谷 2026-05-13 4/200 2026-05-14 12:05 by zhyzzh
[基金申请] 请问大佬b0816评完了吗 +3 市民华南虎 2026-05-12 7/350 2026-05-14 07:41 by 市民华南虎
[硕博家园] 导师各种操作恶心咋办 +11 苍白的小青天 2026-05-09 13/650 2026-05-13 17:11 by 六两废铜
[论文投稿] 求助大佬sci投稿哪个好中 +3 江沅188 2026-05-12 4/200 2026-05-13 14:35 by 江沅188
[考博] 现在不知道怎么办,感觉很痛苦 +4 qweww 2026-05-11 5/250 2026-05-11 20:23 by Oversize
信息提示
请填处理意见