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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 关于高分子溶液的问题
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lc741

铁虫 (小有名气)

[求助] 关于高分子溶液的问题

想请问下，我现在需要了解高分子在溶液中的存在状态，或者说描述高分子在溶液中的行为状态；以及高分子在溶液中的受力情况我该查询哪方面的资料，我看了下高分子物理里面讲高分子溶液的部分，大多都讲的热力学方面的，感觉与我想了解的不太相符
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1楼2012-02-09 15:08:55
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

很好很求是

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★ ★
感谢参与，应助指数 +1
lc741(金币+4): ★★★★★最佳答案 2012-02-10 15:56:05
fyjqt(金币+3): 应助奖励~ 2012-02-10 16:32:43
zznjut(金币+3, PEPI+1): 2012-02-10 22:11:53
内容已删除
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2楼2012-02-09 15:35:06
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很好很求是

木虫 (著名写手)
wgs8136(金币+3): 感谢应助，欢迎常来高分子版！ 2012-02-11 09:57:58
wgs8136: 回帖置顶 2012-02-11 09:58:00
引用回帖:
4楼: Originally posted by lc741 at 2012-02-10 16:26:58:
关于那个扩散系数我想问下是高分子在溶液中的扩散系数，还是溶剂在高分子中的扩散系数？是在什么时候存在有这个扩散系数？是溶胀溶解的时候？

扩散宏观上一般指在浓度梯度下物质的传递，微观上就是物质在热涨落的影响下做的布朗运动（这词这里用貌似不严谨），而扩散系数一般是用来表征这种微观运动或者宏观传递快慢的，而影响其运动快慢的因素当然有驱动力和阻力，驱动力除以阻力就是扩散系数（不知道具体的定义是不是这样给下的，可以具体去查一下）。对于高分子稀溶液来讲，驱动力来自于热涨落因此为kT,而阻力就和周围的介质环境相以及自身性质相关了，一般来讲涉及到介质的粘度和物质的几何形状（即不同的接触面积），如果用硬球近似的话，就可以得到我们熟悉的stocks-einstein方程。

再看看你提的问题：“是高分子在溶液中的扩散系数还是溶剂在高分子中的扩散系数”，可以肯定的告诉你，我前面回帖中提及的两本书中讨论的都是高分子在溶液中的扩散系数，这是我们比较关心的问题，因为对于稀溶液而言，溶剂是连续相而且分子小运动快，考虑其扩散没有意义。而高分子是分散介质，热涨落引起的扩散就会引起局部物质分布不均匀而形成浓度涨落，这样是可以通过散射的办法测量的。
你的第二个问题“是在什么时候存在有这个扩散系数？是溶胀溶解的时候？”只要存在扩散现象就存在这个扩散系数，一般对于高分子溶液的讨论还限于溶液，最好还是稀溶液，因此当然是溶解，如果是溶胀，形成凝胶之类的，整个分子链的运动是受限的，只有链段的局部运动，这种情况下是不存在扩散的，当然也正是由于单链动力学的冻结，没有扩散，一般来讲凝胶体系不存在遍历性，体现出遍历性破缺，动力学效应明显。
以上只是个人看法，可能有理解偏颇的地方，见谅。不过仍然没有明白楼主最初问的问题，感觉这些讨论离楼主关心的问题越来越远了。
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6楼2012-02-11 09:49:05
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普通回帖

很好很求是

木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
wgs8136(金币+2): 感谢应助，欢迎常来高分子版！ 2012-02-10 16:44:07
当然对于共聚物而言在溶液中除了单链形式，还可以有凝聚态，典型的就是嵌段共聚物在选择性溶剂中形成胶束。而关于胶束在溶液中热力学与动力学内容就更是一言难尽，不过很多基本的内容和模型还是可以参考单链中的一些讨论
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3楼2012-02-09 15:37:45
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lc741

铁虫 (小有名气)
wgs8136(金币+2): 欢迎常来~~ 2012-02-10 16:44:26
wgs8136(金币-2): 不好意思，加错了 2012-02-10 16:44:48
关于那个扩散系数我想问下是高分子在溶液中的扩散系数，还是溶剂在高分子中的扩散系数？是在什么时候存在有这个扩散系数？是溶胀溶解的时候？
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4楼2012-02-10 16:26:58
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fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)
★
wgs8136(金币+1): 欢迎常来~ 2012-02-10 16:44:55
zznjut: 回帖置顶 2012-02-11 13:33:57
高分子在稀溶液中有自扩散系数，在溶剂的热涨落下，高分子在溶剂中的扩散系数。
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私下学术交流可以邮件corphere@gmail.com。站内消息有时会忽略。
5楼2012-02-10 16:37:56
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gaojack1991

至尊木虫 (著名写手)
wgs8136(金币+1): 欢迎常来~~ 2012-02-11 17:28:32
高分子凝聚态物理？？建议楼主看一下Flory的《聚合物化学原理》，巨人的著作，说不上有头绪哦。
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坚持，奇迹就在你的身边
7楼2012-02-11 16:11:57
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tieer

木虫 (正式写手)
wgs8136(金币+1): 欢迎交流 ~ 2012-02-11 17:28:41
不是很清楚你的要求，不过你可以考虑看看流变学的内容，里面对溶液的研究主要是其中分子链的受力响应方面的。
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思考，让这个世界更有趣。
8楼2012-02-11 16:48:29
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fyjqt

铁杆木虫 (正式写手)
wgs8136(金币+1): 欢迎~ 2012-02-11 17:28:51
wgs8136: 回帖置顶 2012-02-11 17:28:52
大概翻了一下，对于这种扩散，你可以看Rubinstein的Polymer Physics（有励杭泉的中译版），第8章的开始两页。那里说得比较简单。
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私下学术交流可以邮件corphere@gmail.com。站内消息有时会忽略。
9楼2012-02-11 16:56:34
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lc741

铁虫 (小有名气)
我主要就是想研究高分子溶液的性能与其结构是如何联系的？我该从什么方面来入手呢？
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10楼2012-02-11 19:59:19
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