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molly0711

木虫 (正式写手)

[求助] 小女子关于Gaussian 的一些问题,初涉入此方面,请老虫们口若悬河发表意见。

我的专业是液相色谱分析,研究离子液体,萃取性能什么的。最近导师想让我深层次用计算的方法研究离子液体的构效关系,国际认可的计算我就知道高斯,阅读了一些资料后发现高斯的计算全靠计算机,只要会输入程序就可以出现结果,运用高斯可以计算出许多结果,我有点迷茫,这些数字化的结果如何运用于实验的探讨?比如我计算出了某分子的电荷和电势,化学键什么的,这些数据怎么用呢?还有,高斯能用来计算离子液体的相关数据么?这个想法有可行性么?对于萃取过程,高斯能研究么?大家都怎么把高斯的计算数据与实验结合的呢???
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scottfreedom

金虫 (正式写手)

【答案】应助回帖

★ ★
gmy1990(金币+2): 2011-10-25 15:18:00
楼主,这样吧,给你推荐一个好的高斯入门教程,顺便你自己在论坛用搜索功能,搜索点教材!!!OK??
http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=3716640&fpage=1
Terse
2楼2011-10-25 10:47:22
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zhou2009

版主 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
gmy1990(金币+2): 2011-10-25 15:18:20
molly0711(金币+2): 2011-10-27 15:25:08
我没有作过这方面的工作,但从高斯运用的想当然看:
色谱既是利用待分离的各种物质在固定相、流动相中的分配系数、吸附能力等亲和能力的不同来进行分离的。
那么就可以设计固定相、流动相的模拟,分别计算它们与待分离物质的分子之间的相互作用、吸附力。
这种相互作用、吸附力可以从吸附能的大小来形成序列,看与液相色谱分离的序列是否一致。再看相互作用所引起的电子密度差。寻找它们与液相色谱分离的相关性,从而用计算深层次研究离子液体的构效关系。
由于要考虑分子间的相互作用,要考虑电子相关,起码要用b97d,基组也要大一些。所算的物质则开始尽量小一些。
3楼2011-10-25 15:12:45
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recoli

金虫 (正式写手)

★ ★
zhou2009(金币+2): 2011-10-25 16:38:59
计算不仅仅是高斯,对于离子液体来说,可能分子动力学更合适一些。离子液体+分子动力学已经有一些文章了,可以搜搜看。
4楼2011-10-25 16:34:54
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Jasminer

铁杆木虫 (著名写手)

【答案】应助回帖

★ ★
zhou2009(金币+2): 2011-10-25 19:12:11
molly0711(金币+2): 2011-10-27 15:24:27
感觉你这个简单的算一下电荷分布、构象比例什么的,再结合化学信息学做一做构效关系分析比较合适。
用分子动力学的话得知道你想具体算什么才好说,也要多花点心思。
像zhou说的研究相互作用,对于新手来说恐怕太困难了一些,要比较系统的学一下计算了。
5楼2011-10-25 18:54:08
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molly0711

木虫 (正式写手)

引用回帖:
5楼: Originally posted by Jasminer at 2011-10-25 18:54:08:
感觉你这个简单的算一下电荷分布、构象比例什么的,再结合化学信息学做一做构效关系分析比较合适。
用分子动力学的话得知道你想具体算什么才好说,也要多花点心思。
像zhou说的研究相互作用,对于新手来说恐怕太 ...

是啊~我也觉得过深的研究我也能力不足,谢谢指点~~
6楼2011-10-26 09:48:49
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zhangmt

至尊木虫 (著名写手)

我叫MT

【答案】应助回帖

★ ★
gmy1990(金币+2): 2011-10-26 12:27:06
molly0711(金币+1): 2011-10-27 15:24:57
离子液体……用Gaussian不合适吧。。前面几楼说的对,用分子动力学吧。
Gaussian是做量子化学计算的。。恐怕做不了这个。
一群自以为正义凛然的年轻人将一切不能以科学解释的事情定性为封建迷信并大刀阔斧地进行消灭,其实这是修养不足学识浅薄的一种体现,也是可恶的偏执和愚蠢的自以
7楼2011-10-26 12:00:38
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ChemiAndy

木虫 (正式写手)


我很奇怪的是你们导师,在自己一无所知的情况下,让一无所知的学生去探索一个完全陌生的领域,这究竟是出于一种怎样的情怀?真是“人有多大胆,地有多大产”啊。

虽然科学的本质是探索未知领域,不断从更深的层次上从本质上去探讨科学,但是拥有科学精神的人绝不会试图在原始丛林中制造卫星。他会寻找合适的地方,合适的资源,脚踏实地地去搭建起科研的层次。在国外,做实验的老板如果要做计算,要么跟计算的课题组合作,要么招1~2个博士后,然后带上1~2个研究生,把氛围烘托起来,然后用上5-10年的时间在这个领域里站起来。现在你们老板放手让你做,你既不知道该怎么做,也不知道做出来以后对不对,有了问题来小木虫翻帖子,这叫什么科研?这不是把你往绝路上逼吗?可以想象在这样事倍功半的环境下,即使勉强算了点东西,发表不了怎么办?你说,不怎么办,老板想法让我毕业呗。可是,这样浪费你青春最美好的时光是一种合理的安排吗?

话说的重,因为我对不负责任的老板很有意见,如果他们不创造条件,不提供培训指导的机会,却让学生一头扎进理论计算的汪洋大海里面苦苦挣扎,简直算得上谋杀科研兴趣,一个爱因斯坦可能就给毁了。

发发牢骚,希望虫子们将来成了导师,指导学生,指定培养方案的话,能更慎重负责一点。

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8楼2011-10-26 12:39:12
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molly0711

木虫 (正式写手)

送鲜花一朵
引用回帖:
8楼: Originally posted by ChemiAndy at 2011-10-26 12:39:12:
我很奇怪的是你们导师,在自己一无所知的情况下,让一无所知的学生去探索一个完全陌生的领域,这究竟是出于一种怎样的情怀?真是“人有多大胆,地有多大产”啊。

虽然科学的本质是探索未知领域,不断从更深的层 ...

这位前辈,你说的话真是说到我心里去了……谢谢!!!
9楼2011-10-26 12:44:26
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ChemiAndy

木虫 (正式写手)


你们老板的意图是让你做QSAR。QSAR是一种在药物研究领域里广泛运用的唯象的方法,基本上是这样的,它并不关心药物分子是如何与蛋白相作用并起疗效的,而是从一大堆有效果的药物分子中,用统计关联的方法,建立起一些基团与疗效的关系。其中有很多模型。做QSAR的就整天用一些药物数据库和药效数据库之间,去套这些模型,得出特定参数(电荷分布啦,几何结构啦)和关联度,然后宣称确定了药物开发的新方向。很早呢,QSAR确实帮助制药公司发现了一些基团和疗效的关系,有一些实际作用。但是,由于不研究具体的binding和靶点的生理机制,它们的结果可信度往往大打折扣。说实在的,很多学化学的是看不起做QSAR的,认为这是不懂化学的人才会去这样做。我们老板一律拒审QSAR的文章。做QSAR的文章大多影响因子很低,就是因为他们对科学发展没有多大帮助。

我个人倒认为每一种方法都有其合理之处。统计这个方法本身其实是科学的。要不要深入到化学本质取决于目的。所以,我建议你在做之前,考虑一下这个方法的合理性,即离子液体的萃取性能与分子结构之间,是否存在良好的相关性?流动相,固定相与待分离组分之间的分配关系是由什么化学概念决定的?对于此概念,你能够提取一个什么样的关键参数来进行计算和关联?这样的参数,能否使用量子化学进行计算?如果能的话,其准确程度能否满足关联的要求?
10楼2011-10-26 12:56:46
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