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wangyinglai

金虫 (正式写手)


[交流] 三元材料NCM的研究进展如何?(最好能工业化的)

三元材料的研究进展,看是Ni:Co:Mn为1:1:1,5:3:2,或者是8:1:1,或其它比例或其它三元材料而言,看哪种生产中更广为实用,各种材料的性能优劣比较,详请路过好友高手大虾讨论解答,不胜感激
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小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+5): 相当好,期待更多精彩回答 2011-10-26 13:40:14
wangyinglai: 回帖置顶 2012-01-06 09:19:05
基础研究的重点就不多说了,基本集中在LFP/LTO/LVP以及Li2MnO3还有传统材料的改性和新形貌研究上
产业化方向,国内现在比较成熟的是523和333,前者有较好的容量,以及不错的循环和安全性,后者容量比前者低,但是由于是对称型材料,其循环以及安全性方面比前者更好。这两者产业化都没问题
至于高镍材料,严格意义上不算在三元里面,因为他们在焙烧过程前后都有一些不同的地方。
高镍材料研究比较多的是NCA何811,前者有好几年的历史了,但是目前国内仍然没有量产的报道,也没有大批量生产所需的市场。这方面的研究主要还是日本在做。比如TOYOTA PRIUS以及NISSAN LEAF的电池正极用的就是NCA+LMO的混合材料。至于811,目前也无量产报道,相关研究也是日本做的比较领先。
高镍材料的合成最难克服的问题主要还是在焙烧和储存上,因为镍含量非常高,因此对于气氛的要求非常高,普通的焙烧手段无法达到这一要求,而盲目的采用氧气气氛一来增加成本,二来材料本身性能也不见得好;这种材料存储上也比较麻烦,吸水和变质厉害,一般都是即拆即用。在电池方面,一般的企业和机构很难做出这种电池或者是对其进行比较准确的分析,高镍材料相应的电解液比较特殊,一般都需要从日本进口。
4楼2011-10-25 19:09:13
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jinhuewe

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+5): 说得好,对个人意义较大 2012-02-20 12:31:45
最近三两年NMC三元材料会比较热,是LCO之后的又一个增长点。国内很多人看好高镍,但我不这么认为。个人觉得70的镍,就很高了。带来的副作用(比如安全性,碱含量,吸潮,涂布,胀气等问题)足以抵消容量提高的优势。正极材料,更多的需要从综合性能来考虑和设计,比容量只是一个指标而已,而且在很多情况下这个指标并不是最重要的。任何时候,电池的安全性都是要放第一位的。811我个人不是很看好,NCA我们产业化数十年了,一直不温不火,已经很能说明问题了。NMC和NCA,LMO搭配混用,是动力电池的趋势。
好的电池,需要有好的材料和好的电池制备工艺相配合,两者缺一不可。更多的时候追求的是综合性能的优化,过多的关注容量没有多大意义。国内很多单位都宣称自己能作出100Ah的动力电池,有意义吗?莫非人家日韩厂家做不出来?事实是这两年,国内厂家在国际高端锂电市场的份额是在减少的。
15楼2011-11-12 17:22:59
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普通回帖

CCTchenxi

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+3): 很不错 2011-10-25 12:37:27
我先来说说吧,就111而言,工艺较为成熟,研究的较多,市面上的价格在所有的三元中也是最贵的吧;532相比于其它的商业化的材料主要的优势在于容量的优势;现在的三元有一个发展方向就是往高镍系列的走向,所以就出现了811,NCA,9:0.5:0.5等高镍系的材料,但是这类材料大部分还限于实验阶段,811据说已经部分生产,但是高镍系的材料,表面易变性,储存性能不佳....以上个人愚见,望各位大仙指正....
2楼2011-10-25 08:35:29
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zerglsc

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+2): 很好啊 2011-10-26 12:53:16
三元本身,即便是高镍现在也都相对比较成熟了,只是应用范围上有所差异。现在都是往镍锰方向走,主要是价格优势,此外,富锂和富锰固溶体材料才是真正的研究重点
3楼2011-10-25 18:09:21
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buaa_fc

铁杆木虫 (知名作家)


引用回帖:
4楼: Originally posted by cxksama at 2011-10-25 19:09:13:
基础研究的重点就不多说了,基本集中在LFP/LTO/LVP以及Li2MnO3还有传统材料的改性和新形貌研究上
产业化方向,国内现在比较成熟的是523和333,前者有较好的容量,以及不错的循环和安全性,后者容量比前者低,但是 ...

相当精辟!
5楼2011-10-25 21:48:20
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happylq88

金虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
4楼: Originally posted by cxksama at 2011-10-25 19:09:13:
基础研究的重点就不多说了,基本集中在LFP/LTO/LVP以及Li2MnO3还有传统材料的改性和新形貌研究上
产业化方向,国内现在比较成熟的是523和333,前者有较好的容量,以及不错的循环和安全性,后者容量比前者低,但是 ...

初步接触 还懂得不多 觉得该楼的高人分析得很好 很受用 谢谢分享 支持!
6楼2011-10-25 22:00:05
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小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
4楼: Originally posted by cxksama at 2011-10-25 19:09:13:
基础研究的重点就不多说了,基本集中在LFP/LTO/LVP以及Li2MnO3还有传统材料的改性和新形貌研究上
产业化方向,国内现在比较成熟的是523和333,前者有较好的容量,以及不错的循环和安全性,后者容量比前者低,但是 ...

前面说的有点错误,这里更正一下,普锐斯用的正极就是高镍材料,不是高镍和锰酸锂的混合
7楼2011-10-26 14:06:31
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zerglsc

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
7楼: Originally posted by cxksama at 2011-10-26 14:06:31:
前面说的有点错误,这里更正一下,普锐斯用的正极就是高镍材料,不是高镍和锰酸锂的混合

没错,它的镍氢和锂电我们公司都拿到拆开分析过了
8楼2011-10-26 19:27:16
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w_wwb

铁杆木虫 (知名作家)


学习了 谢谢分享
9楼2011-10-29 17:22:07
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ferlove

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
4楼: Originally posted by cxksama at 2011-10-25 19:09:13:
基础研究的重点就不多说了,基本集中在LFP/LTO/LVP以及Li2MnO3还有传统材料的改性和新形貌研究上
产业化方向,国内现在比较成熟的是523和333,前者有较好的容量,以及不错的循环和安全性,后者容量比前者低,但是 ...

NCA+LMO貌似是以后的一个趋势吧?
11楼2011-11-10 10:20:43
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eclab-sxx

至尊木虫 (正式写手)


★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
justinzhao(金币+2): 奖励回帖 2011-11-10 13:15:55
引用回帖:
1楼: Originally posted by wangyinglai at 2011-10-24 21:31:31:
三元材料的研究进展,看是Ni:Co:Mn为1:1:1,5:3:2,或者是8:1:1,或其它比例或其它三元材料而言,看哪种生产中更广为实用,各种材料的性能优劣比较,详请路过好友高手大虾讨论解答,不胜感激

三元材料,国外有还几家单位做的很好的

比如Umicore的,

倍率性能和循环寿命测试都还不错
13楼2011-11-10 10:33:10
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fishera

银虫 (初入文坛)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
现在低端市场的E-bike 用333的比较多
日本高端市场622已经量产并用在动力电池产品中
811没有正式产品
14楼2011-11-11 10:05:14
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aking_mao

新虫 (小有名气)


wangyinglai: 回帖置顶 2012-02-16 12:50:23
我们公司正在做一种三元材料电池,可是容量和循环都不是很好,还不知道他们的配比!!!!望虫友们提点建议提高容量和循环次数!!!
16楼2012-02-16 09:48:15
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wangyinglai

金虫 (正式写手)


引用回帖:
: Originally posted by aking_mao at 2012-02-16 09:48:15:
我们公司正在做一种三元材料电池,可是容量和循环都不是很好,还不知道他们的配比!!!!望虫友们提点建议提高容量和循环次数!!!

请问你们公司是用固相法2步烧结做的吗?还是先液相共沉淀之后烧出来的?
17楼2012-02-16 12:50:15
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wangyinglai

金虫 (正式写手)


引用回帖:
: Originally posted by jinhuewe at 2011-11-12 17:22:59:
最近三两年NMC三元材料会比较热,是LCO之后的又一个增长点。国内很多人看好高镍,但我不这么认为。个人觉得70的镍,就很高了。带来的副作用(比如安全性,碱含量,吸潮,涂布,胀气等问题)足以抵消容量提高的优势 ...

我想问下,现在工业化的三元产品,用什么工艺做的比较多?比如纯粹固相法合成,共沉淀-固相反应,凝胶喷雾干燥-固相合成?不吝赐教啊?谢谢
18楼2012-02-16 12:52:29
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aking_mao

新虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
17楼: Originally posted by wangyinglai at 2012-02-16 12:50:15:
请问你们公司是用固相法2步烧结做的吗?还是先液相共沉淀之后烧出来的?

应该是液相共沉淀法
19楼2012-02-19 11:35:16
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wangyinglai

金虫 (正式写手)


引用回帖:
: Originally posted by aking_mao at 2012-02-19 11:35:16:
应该是液相共沉淀法

能透露一下是哪个公司的吗?
20楼2012-02-19 11:41:30
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aking_mao

新虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+2): 交流沟通分享 2012-02-20 12:32:58
引用回帖:
20楼: Originally posted by wangyinglai at 2012-02-19 11:41:30:
能透露一下是哪个公司的吗?

江苏苏州一家小公司,是一家美企,我刚到这家公司才半年
21楼2012-02-19 16:52:28
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jinhuewe

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
18楼: Originally posted by wangyinglai at 2012-02-16 12:52:29:
我想问下,现在工业化的三元产品,用什么工艺做的比较多?比如纯粹固相法合成,共沉淀-固相反应,凝胶喷雾干燥-固相合成?不吝赐教啊?谢谢

有工业应用价值的,基本上都是共沉淀-烧结法, 只有共沉淀法能保证元素的均匀分布。国内也有公司声称用固相法一步作出微米级的单晶,我没有分析过他们的样品,所以不能评论。其他的方法,我个人觉得大规模工业化应用的可能性不大,因为那些主题的理化指标是摆在那里的。
22楼2012-02-19 17:33:36
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jinhuewe

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+2): 讲得好 2012-02-20 12:33:35
引用回帖:
21楼: Originally posted by aking_mao at 2012-02-19 16:52:28:
江苏苏州一家小公司,是一家美企,我刚到这家公司才半年

美企?做三元材料?美企做三元的我就知道3M,不过人家是造的祥瑞代工的。新成立的企业如果还用共沉淀-烧结法,我个人认为在技术以及成本和市场上都很难有所突破,因为蛋糕就这么点。。。
23楼2012-02-19 17:39:42
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aking_mao

新虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
wangyinglai(金币+1): 谢谢交流 2012-02-20 12:34:09
引用回帖:
23楼: Originally posted by jinhuewe at 2012-02-19 17:39:42:
美企?做三元材料?美企做三元的我就知道3M,不过人家是造的祥瑞代工的。新成立的企业如果还用共沉淀-烧结法,我个人认为在技术以及成本和市场上都很难有所突破,因为蛋糕就这么点。。。

我们公司半年能有一次出货就不错了,而且主要是欧美市场,它这3年大多是维持一个公司架构,员工走的比进的多
25楼2012-02-20 11:11:07
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wangyinglai

金虫 (正式写手)


引用回帖:
4416547楼: Originally posted by aking_mao at 2012-02-20 11:11:07
我们公司半年能有一次出货就不错了,而且主要是欧美市场,它这3年大多是维持一个公司架构,员工走的比进的多...

大抵如是,公司都这个样子
26楼2012-06-27 14:37:08
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jnmcwlj

铁杆木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
2楼: Originally posted by CCTchenxi at 2011-10-25 08:35:29
我先来说说吧,就111而言,工艺较为成熟,研究的较多,市面上的价格在所有的三元中也是最贵的吧;532相比于其它的商业化的材料主要的优势在于容量的优势;现在的三元有一个发展方向就是往高镍系列的走向,所以就出现 ...

目前所说的高镍并非楼主所说的,而是在111,,523比例变化不大的情况下,适当增加镍含量的比例
28楼2013-06-25 10:09:36
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jnmcwlj

铁杆木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
15楼: Originally posted by jinhuewe at 2011-11-12 17:22:59
最近三两年NMC三元材料会比较热,是LCO之后的又一个增长点。国内很多人看好高镍,但我不这么认为。个人觉得70的镍,就很高了。带来的副作用(比如安全性,碱含量,吸潮,涂布,胀气等问题)足以抵消容量提高的优势。 ...

有同感,感觉正极材料肯定是混用,综合各种材料的 优势使用。
29楼2013-06-25 10:12:31
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besat

新虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
很受用,感謝分享~~
30楼2014-02-17 01:08:12
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2011-11-04 11:29   回复  
jxsgdp12楼
2011-11-10 10:29   回复  
2012-02-19 18:51   回复  
2013-05-31 17:33   回复  
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