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mlnjut

铜虫 (知名作家)

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[交流] 青蒿素，先争清楚“药”再争“医”已有58人参与

中医中药的争论从上世纪初到现在还是没争出个所以然来，很多人再合在一起争论“中医药”，就更混乱了。照我看，很多争论中医的人世界观都不相同，基本上属于各说各话，不统一世界观的话争了也没有意义。还是先从更现实一点的中药来争论吧。如果“药”都争不清楚，“医”就更混乱了。先来容易的，撇开“医”不谈光看“药”，大家先争清楚青蒿素是中药还是西药再说。

本来我以为我很清楚，但青蒿素一出来，我也混乱了。饶毅的博文避开了这个问题，《古老中药中发现的新药》、《中药的科学研究丰碑（修改版）》，标题上都肯定了青蒿素和中药的关系，这是无可争辩的事实。但两篇博文的标题都没说这个新药是中药还是西药（也可能博文内容中有但我没读仔细），从中药提取出西药也可以说是中药研究的功劳呀，所以光从标题看正反理解都对。

看了一些人的博文，我觉得应该先得统一一下什么是中药、什么是西药，概念不同的话再争也是各说各的话争不出个所以然来。概念统一后，按照概念的定义去核对就行了。如果还是有争论，大家就去争怎么调整概念的定义好了。

感觉有些地方比较微妙：用中药提炼出的东西属于中药还是西药? 如果认可属于西药的话，大家就不用争了。如果认为是中药的话，那么如果从西红柿里提炼出维生素C，维生素C是中药还是西药? 另外这中间有没有从量变到质变的界限? 也有人从提取出来的东西的化学成分来区分中药西药，但总觉得还有些细微的问题，我觉得这可以分几个逐步过渡的问题来考察：

1. 如果找到一种植物X，通过现代科学方法实验证实吃这个植物对某种疾病有效果，对吃这个植物的毒副作用也做了很多实验数据，X是中药还是西药?一般认为是中药。

2. 如果从中药中用现代方法提取出一组东西A，A里面的组成成分还没弄清楚，但经过现代研究方法确认了A这个东西确实具有某种疗效，对A的毒副作用也用现代方法做了很多实验数据。A是中药还是西药? 如果是西药的话，A和X的唯一区别其实只是一个是天然的，一个是人工处理过的。（有人将天然和人工加工（排除粉碎等物理变化）作为中西药的区别）。

3. 如果后来对A的组成成分搞清楚了。比如它由100种化学物质组成，经过大量实验，这一百种化学物质各种组合都没有某个疗效，只有把它们合在一起才有某个疗效。这时，A还是以前那个A，它是中药还是西药呢？（有人将化学成分是否弄清楚了作为中西药的区别,在这里将碰到问题）。

4. 弄清楚化学成分后，人工合成这100种化学物质，结果做出来的A一样具有某个疗效。这时的A是中药还是西药？它其实和从X中提取的A没有任何区别。（按照天然和人工合成进行区分在这里将碰到问题）

5. 考虑3的一种分支：如果对A的化学成分分析时，最终确定A里面的化学成分B其实是真正有效的成分。这样的情况下，B是西药是没有疑问的（有人将是否是单一化学成分作为中西药的区别），否则就回到之前维生素C是中药还是西药的问题上了,但A是中药还是西药?

6. 查了一下维基百科，青蒿素分子式为C15H22O5，分子量282.33，组分含量：C 63.81%，H 7.85%，O 28.33%。青蒿素是中药还是西药？

青蒿素的问题其实并不复杂，以后有更复杂的药出来时，能有一个对1-5的情况都适用、不会发生矛盾的中西药定义就很必要了。这个没研究过，还没找到这样一个合适的定义。

想得更远一点，讨论一个东西的毒性时，要区分它是“中”毒还是“西”毒吗？引起毒性的化学成分是确定的，不管这个毒是在天然植物中还是人工合成的。那么讨论药的疗效时，为什么要区分中药西药呢？不管什么定义下的中药西药，引起疗效的化学成分客观上是确定的（哪怕非常复杂、是上百种化学成分的综合作用，假以时日，终究能弄清楚是哪几百种化学成分在起作用），疗效由化学成分确定（除非对物质有全新发现，比如哪天发现物质的形状也包含特定信息，同样的化学成分，方形的药丸能治病、圆形的药丸就治不了）。中西药的区别只有在研究手段、经济性等方面才有必要区分，最后都得殊途同归。

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czyang518

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xiaoxiao270

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1楼2011-09-16 12:06:58

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jincanyan

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wtf66(金币+1): 谢谢参与 2011-09-26 21:39:00

言之有理

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欢迎常来石油化工版玩哈

2楼2011-09-16 12:14:30

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liuzhaomin

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小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
wtf66(金币+1): 谢谢参与 2011-09-26 21:39:18

如青蒿素这样的单体成分，即使开始从中药提取出来的，后来可以人工合成，或者像紫杉醇等复杂的从植物里面提取的比较难以人工合成的成分，我认为都是西药，只不过是来源于天然产物的西药。
何为中药，怎么也得有中医理论指导应用的天然药物，四气五味，归经，升降浮沉等有中医理论指导下的配伍与应用。

[ Last edited by liuzhaomin on 2011-9-16 at 13:15 ]