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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 高分子 » 高分子物理 » 玻璃态转化温度Tg/热变形温度HDT是热固性材料的最高使用温度么？
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思

金虫 (正式写手)

[交流] 玻璃态转化温度Tg/热变形温度HDT是热固性材料的最高使用温度么？

对于热固性的材料比如交联之后的环氧树脂，应该都是在玻璃态下使用，是不是说Tg就是它的最高使用温度呢？或者仅仅从力学的角度来说，超过了Tg各种力学性能下降的很快就不适合使用了。

另外还有一个热变形温度（HDT）在塑料行业广泛使用， 对于热固性材料，HDT和Tg是不是就是一回事？是不是只是不同的测量方法而已， 前者是采用的力学测试，后者可以用热力学测量，当然也可以力学的DMA方法测试。
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1楼 2011-09-02 11:06:46
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回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )

zznjut

荣誉版主 (文坛精英)
★ ★ ★
思(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+2): 欢迎交流 ~ 2011-09-04 18:06:59
Of course HDT.
Because HDT is usually lower than Tg for amphorous polymers.
For thermoset, the temperature of its application is also strongly depended upon HDT.
If you are interested in this topic, please see the chaper 29 in "Polymer blends"

[ Last edited by zznjut on 2011-9-5 at 08:47 ]
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11楼2011-09-04 17:53:58
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人余先生

铜虫 (小有名气)
★ ★ ★
思(金币+1):谢谢参与
zznjut(金币+2): 欢迎 2011-10-13 08:43:27
反映环氧树脂胶固化后特性的主要特性有：电阻、耐电压、吸水率、抗压强度、拉伸（引张）强度、剪切强度、剥离强度、冲击强度、热变形形温度、玻璃化转变温度、内应力、耐化学性、伸长率、收缩系数、导热系数、诱电率、耐候性、耐老化性等。
热变形温度(Heat deflection temperature under load)：是指固化物耐热性的一种量度，是将固化物试样浸在一种等速升温的适宜传热介质中，在简支梁式的静弯曲负荷作用下，测出试样弯曲变形达到规定值时的温度，即为热变形温度，简称HDT。
  玻璃化温度(Glass transition temperature)：是指固化物从玻璃形态向无定形或高弹态或流态转变(或相反的转变)的较窄温度范围的近似中点，称为玻璃化温度，通常以Tg表示，是耐热性的一个指标。
Tg和HDT的测量方法都不同，又怎么可能是一样的，不过都是耐热性的一个指标
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24楼2011-10-13 00:39:50
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人余先生

铜虫 (小有名气)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-10-13 08:43:43
对于热固性的材料比如交联之后的环氧树脂，应该都是在玻璃态下使用，是不是说Tg就是它的最高使用温度呢？或者仅仅从力学的角度来说，超过了Tg各种力学性能下降的很快就不适合使用了。
我很肯定地告诉你，你这次是对的
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25楼2011-10-13 00:43:37
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qd-laowang

至尊木虫 (知名作家)
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-10-13 08:43:51
哈哈，热固性是否有玻璃化转变温度，与交联密度关系甚大，如果交联密度小，Tg还是有的，如果交联密度比较高，已经没有链段概念可言了，交联点之间小于链段长度了，则Tg就消失了。
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26楼2011-10-13 07:50:54
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思

金虫 (正式写手)
引用回帖:
3楼: Originally posted by tinghaidub at 2011-09-02 11:10:43:
热固型塑料没有玻璃化转变温度，也没有热变形温度，只有分解温度。

你的这个结论是不对的。热固性材料既有Tg又有HDT还有热分解温度
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5楼2011-09-02 11:53:59
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凤丫

木虫 (著名写手)
★ ★
思(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+1): 欢迎常来交流~ 2011-09-04 18:05:59
HDT和Tg完全不是一回事的，HDT是指宏观的变形，跟所施加的压力等外界条件有关，而Tg是一种材料固有的，相对比较固定的，指链段开始运动的温度
呵呵，个人想法而已
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7楼2011-09-02 12:32:35
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john196

金虫 (小有名气)
★ ★
思(金币+1):谢谢参与
思(金币+1): tks 2011-09-07 09:20:29
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-09-23 08:06:57
引用回帖:
1楼: Originally posted by 思 at 2011-09-02 11:06:46:
对于热固性的材料比如交联之后的环氧树脂，应该都是在玻璃态下使用，是不是说Tg就是它的最高使用温度呢？或者仅仅从力学的角度来说，超过了Tg各种力学性能下降的很快就不适合使用了。

另外还有一个热变形温度（ ...

好吧，看来楼主想知道的就是对于热固性材料的性质
首先Tg，它是玻璃化温度，我们平常讲塑料都知道，它是对于使用而言的，就是说它只有在使用上才会涉及，所以说它是一般塑料使用上限，完全正确。不分热固还是热塑，反正都是塑料。超过的话当然就不适合用了，软的，你懂的，所以希望它越高越好。
第二 HDT，热变形温度，我们知道热变形温度有很多，根据测试方法不同，它有很多种，比如普通的热变形温度（普通负载），维卡等等，这是有些加工中需要考虑的
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14楼2011-09-07 09:00:58
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adiu

木虫 (小有名气)
★
思(金币+1):谢谢参与
看了帖子很受教，
但是我有点异议：14楼“都是塑料。超过的tg话当然就不适合用了”但是很多塑料的玻璃化温度都在室温以下，也没见着不适用啊？？
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15楼2011-09-07 09:15:18
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普通回帖

majun505

禁虫 (职业作家)
★ ★
思(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+1): 欢迎交流 ~ 2011-09-02 11:53:51
本帖内容被屏蔽
2楼2011-09-02 11:09:09
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tinghaidub

金虫 (正式写手)
★ ★
思(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+1): 欢迎交流 ~ 2011-09-02 11:54:05
热固型塑料没有玻璃化转变温度，也没有热变形温度，只有分解温度。
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3楼2011-09-02 11:10:43
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对吻鱼

荣誉版主 (文坛精英)
★ ★
思(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+1): 欢迎交流 ~ 言简意赅~！ 2011-09-02 11:54:46
沙发回答
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4楼2011-09-02 11:15:06
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tinghaidub

金虫 (正式写手)
引用回帖:
5楼: Originally posted by 思 at 2011-09-02 11:53:59:
你的这个结论是不对的。热固性材料既有Tg又有HDT还有热分解温度

随着交联度的提高，所谓的Tg、HDT会不断上升。
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6楼2011-09-02 12:09:46
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思

金虫 (正式写手)
引用回帖:
6楼: Originally posted by tinghaidub at 2011-09-02 12:09:46:
随着交联度的提高，所谓的Tg、HDT会不断上升。

赞同！我说的热固性材料就是指的已经交联化的。
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8楼2011-09-02 12:34:28
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gaoqi8580

铜虫 (小有名气)
★ ★
思(金币+1):谢谢参与
wgs8136(金币+1): 欢迎交流 ~ 2011-09-04 18:06:20
引用回帖:
8楼: Originally posted by 思 at 2011-09-02 12:34:28:
赞同！我说的热固性材料就是指的已经交联化的。

固化度不同，Tg和HDT会不同。
用不同的固化剂、不同固化条件得到的树脂的固化度还是有差异。
个人认识。
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10楼2011-09-04 01:45:38
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思

金虫 (正式写手)
引用回帖:
11楼: Originally posted by zznjut at 2011-09-04 17:53:58:
Of course HDT.
Because HDT is usually lower than Tg for amphorous polymers.
For thermoset, the temperature of its application is also strongly depended upon HDT.
If you are interested in this to ...

Polymer Blends这本书的作者是谁？那个出版社，能说的详细一点么？谢谢了。
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12楼2011-09-06 22:57:18
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zznjut

荣誉版主 (文坛精英)
引用回帖:
12楼: Originally posted by 思 at 2011-09-06 22:57:18:
Polymer Blends这本书的作者是谁？那个出版社，能说的详细一点么？谢谢了。

你看中文版《聚合物共混物：结结构与性能》，安利佳，殷敬华等翻译
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13楼2011-09-07 08:26:51
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思

金虫 (正式写手)
引用回帖:
15楼: Originally posted by adiu at 2011-09-07 09:15:18:
看了帖子很受教，
但是我有点异议：14楼“都是塑料。超过的tg话当然就不适合用了”但是很多塑料的玻璃化温度都在室温以下，也没见着不适用啊？？

Tg还是相对于工程塑料来说，普通塑料如果不是用来承载重量的话是不是不用考虑Tg
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16楼2011-09-07 09:23:33
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adiu

木虫 (小有名气)
★
zznjut(金币+1): 欢迎 2011-10-03 21:35:01
引用回帖:
16楼: Originally posted by 思 at 2011-09-07 09:23:33:
Tg还是相对于工程塑料来说，普通塑料如果不是用来承载重量的话是不是不用考虑Tg

我只是提我的个人想法，可能不太对~
我在做塑料的力学测试的时候，必须需要考虑温度，因为毕竟它从根本上说是粘弹性材料受温度影响很大，有时候还需要考虑时间的影响，比方说我们在做蠕变的时候就是这样。至于其他情况我考虑tg考虑的不多，顶多就是看材料的热力学方面（dsc或是tga）上面会简单提tg，就是这样~
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17楼2011-09-07 09:49:29
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john196

金虫 (小有名气)
引用回帖:
15楼: Originally posted by adiu at 2011-09-07 09:15:18:
看了帖子很受教，
但是我有点异议：14楼“都是塑料。超过的tg话当然就不适合用了”但是很多塑料的玻璃化温度都在室温以下，也没见着不适用啊？？

我的意思是通常情况下，一般是这样的，你说把一种塑料一直让在Tg左右工作那显然是不合适的，近期看可能没多大关系，长远看这是不可以的
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18楼2011-09-07 12:49:57
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adiu

木虫 (小有名气)
引用回帖:
18楼: Originally posted by john196 at 2011-09-07 12:49:57:
我的意思是通常情况下，一般是这样的，你说把一种塑料一直让在Tg左右工作那显然是不合适的，近期看可能没多大关系，长远看这是不可以的

哦哦，这样啊，受教了~
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19楼2011-09-07 14:54:59
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jiangsuze

木虫 (正式写手)
★
思(金币+1):谢谢参与
学习了，感谢楼上各位。
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20楼2011-09-07 16:33:00
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lxw1812

木虫 (正式写手)
★
思(金币+1):谢谢参与
学习了，留个纪念·
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21楼2011-09-22 16:50:42
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why880920

金虫 (正式写手)
★
思(金币+1):谢谢参与
引用回帖:
3楼: Originally posted by tinghaidub at 2011-09-02 11:10:43:
热固型塑料没有玻璃化转变温度，也没有热变形温度，只有分解温度。

这话明显是错的
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22楼2011-10-03 21:24:41
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zhongyuanman

新虫 (小有名气)
★
思(金币+1):谢谢参与
热变形温度会因实验条件不同而不同，而玻璃化转变温度不会变。
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23楼2011-10-12 20:50:44
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flyhebut

银虫 (小有名气)
百家争鸣，很好
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28楼2013-06-15 11:46:11
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ap0809344

木虫 (正式写手)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
热固性树脂的使用温度基本都是参考其熔点是HDT，这两个是决定材料能否使用的重要因素，Tg这个温度的参考标准一般很少用
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29楼2013-10-16 10:22:43
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wss778899

新虫 (初入文坛)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
玻璃化转变温度又分为Tg1、Tg2、Tg3，分别对应储能模量、损耗模量、损耗因子，作为工程应用上应该是Tg1是不是更准确呢？这个温度下的模量变化较小。这样Tg1与HDT有没有可比性？
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30楼2013-11-18 15:43:29
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思

金虫 (正式写手)
引用回帖:
30楼: Originally posted by wss778899 at 2013-11-17 19:43:29
玻璃化转变温度又分为Tg1、Tg2、Tg3，分别对应储能模量、损耗模量、损耗因子，作为工程应用上应该是Tg1是不是更准确呢？这个温度下的模量变化较小。这样Tg1与HDT有没有可比性？

Tg he HDT 根本就是两个不同的测量体系，特别是Tg更依赖于测量方法。如果偏工程应用，Tg1因为温度比较低，可能更适合于实际应用。但是与HDT我觉得还是没有可比性。比如你添加一个填料， HDT可能升高，但是Tg1不一定升高。如果有较强的相互作用Tg2和Tg3可能也升高。
当然用dma也可以测量HDT。
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31楼2013-11-18 23:24:25
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copperliu

金虫 (小有名气)
长知识了
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32楼2015-10-11 10:14:36
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wika

新虫 (初入文坛)
涨姿势啊
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33楼2016-07-03 15:29:08
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yuyunwu_91

铁杆木虫 (小有名气)
★
小木虫: 金币+0.5, 给个红包，谢谢回帖
引用回帖:
5楼: Originally posted by 思 at 2011-09-02 11:53:59
你的这个结论是不对的。热固性材料既有Tg又有HDT还有热分解温度...

热固性树脂有没有Tg和交联程度有关吧
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34楼2020-04-21 11:57:05
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zyxme9楼
2011-09-02 12:39   回复  
思(金币+1):谢谢参与
祝福
fyqx122827楼
2013-06-14 11:16   回复  
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