24小时热门版块排行榜    

CyRhmU.jpeg
查看: 16523  |  回复: 25
本帖产生 1 个 MM-EPI ,点击这里进行查看

laokaner

金虫 (小有名气)


[交流] 为什么有时候说固溶强化有时候又说固溶处理是为了软化

从理论上来说,固溶处理应该是在高温状态下让合金元素均匀地溶入晶粒中,再通过急冷,强行将合金元素固定在晶粒内,得到合金成分均匀的奥氏体单相组织,避免合金元素的析出。
若从以上理论而言,固溶应该是将材料软化的过程。那么何来的固溶强化一说呢。毕竟不论合金元素是通过时效达到均匀析出,还是通过自发的晶界聚集,都是材料硬化或强化的过程,区别只在后者硬脆且塑性低,是我们不希望的一种硬态。但固溶状态相对于这两者而言,做的都是一个软化的工作。

对奥氏体不锈钢而言,若是在冷加工工序的中间做固溶处理,当然是为了降低硬度、释放应力,这是为了软化。若是在熔炼结束后或是成品出货前做的热处理,应该就是均匀奥氏体中合金元素的过程。这个还比较好理解。

但对镍基合金来说,书上经常只说做多少度的固溶处理,并不讲固溶的目的为何、结果为何。那么问题就来了,镍基合金从真空感应、电渣重熔、热加工、冷加工、精整处理,如此多道工序之间或之后,肯定不只一次做固溶,那么哪些达到了强化、哪些达到了软化,凭什么有的说强化,有的说软化?

镍基牌号中,单数开头的都是固溶强化型,那么固溶为什么会让它强化?如果非要说强化,不过是合金元素固溶入基体原有晶格后,引起点阵畸变造成的一点晶格强化而已。如此弱的强化作用,怎么能和析出强化相比,当然更不能和冷作硬化相比。为什么这些牌号中大量的合金元素,不能让它们均匀析出达到弥散强化,而非要固溶进基体中,而且固溶完后还要称其为强化。实际上固溶态不管是比起均匀析出态,还是比起冷加工变形态,都是相对软的状态。

如果说这些合金的使用工况不需要高强度,而特别在意材料的均匀性和塑性,那么进行固溶处理无可厚非。但我不明白的是为什么要给这种固溶处理冠以强化两个字,非要说是固溶达到了强化的目的。实际上对比固溶之前的冷加工态,硬度和强度肯定是降低了的,这强化二字是针对何者而言?

为什么不能用冷作硬化加退火,或是固溶加时效,而非要固溶,还说是强化。若是没有析出效果的合金,做固溶有什么意义,反正它也不会自然析出。若是有析出效果的合金,怕晶界析出,那为什么不做固溶加时效。无论怎么说,都找不到单独做固溶,以期达到强化的意义。单独做固溶,只能是软化。

这个问题一直很困扰,希望高手能解答。固溶强化既然这么写进所有书里,肯定有其一套完整的理论依据的,可我偏是没有查到,真是汗颜,只能偷懒来这里请教高手,非常感谢各位了!

还有一个可能,就是某些合金,做时效恐怕达不到晶内均匀析出的效果,所以只能做固溶,不能加上时效。但我总觉得这种解释可能太牵强,毕竟这样固溶是固溶了,但是强化根本无从谈起。我这么做固溶的目的,恐怕只是为了避免晶界析出,根本就不是为了所谓的强化。要强化,冷加工两次自然就冷作硬化加细晶强化了,比固溶的强化效果实在是高了太多。为什么这些镍基合金要说是固溶强化型?这么叫法,就是肯定了固溶对这种材料达到强化目的的重要作用,但是这个作用何在?那一点晶格畸变能,在冷加工硬化或析出强化面前,怎么敢称是主要强化作用或是重要强化作用?
回复此楼

» 收录本帖的淘帖专辑推荐

材料、仪器、分析 淘贴专辑 实验 金属
learn

» 猜你喜欢

» 本主题相关商家推荐: (我也要在这里推广)

» 本主题相关价值贴推荐,对您同样有帮助:

» 抢金币啦!回帖就可以得到:

查看全部散金贴

已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
回帖支持 ( 显示支持度最高的前 50 名 )
★ ★ ★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
imrsfb(金币+3): 感谢详细应助交流! 2011-07-30 15:21:18
”固溶处理应该是在高温状态下让合金元素均匀地溶入晶粒中“这种说法是欠妥,其实固溶处理时外来的溶质原子是进入溶剂的晶格中,由于两者的原子半径不同,于是形成的固溶体就会存在晶格畸变,这对后续的塑性变形过程中位错运动不利,从而产生强化效果。

高温固溶处理后,外来溶质原子在溶剂中均匀分布,再通过淬火锁定这些溶质原子形成过饱和态的固溶体,能量比较高,从热力学角度看,这种过饱和状态应该是不稳定的,在加热的过程中,这些溶质原子会从过饱和的固溶体中析出,由于溶质在基体中比较均匀分布,低温短时间内析出的第二相颗粒也应该比较均匀,这些弥散的第二相颗粒在材料塑性变形过程中可以有效地阻碍位错的运动起到强化作用,只是随着时间的延长,温度的升高,这种效果不太明显了。

[ Last edited by 毛猴 on 2011-7-30 at 11:37 ]

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

3楼2011-07-30 11:30:54
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

drdxmc

金虫 (小有名气)


★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
imrsfb(金币+1): 感谢回帖交流! 2011-07-30 15:24:35
engle028: 你的这个理解好像不是很准确吧 2011-08-01 21:08:43
面心立方的固溶强化效果很弱,而体心立方的固溶强化效果就很强。
4楼2011-07-30 12:17:57
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

qq455450870

银虫 (初入文坛)


★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
朱丝玉壶(金币+1): 真知灼见 2011-08-02 22:11:14
laokaner(金币+1): 有一定的道理,比较靠谱 2011-08-03 09:52:59
个人浅见:普通的碳钢和低合金钢是通过固溶处理使其组织变成马氏体来提高它的硬度和强度的。
而奥氏体不锈钢是通过固溶使碳氮化物溶入奥氏体中以提高其抗晶间腐蚀的能力,而奥氏体不锈钢的硬度和强度是通过加工硬化和碳氮化物的沉淀来提高的。
13楼2011-08-02 16:38:01
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

laokaner

金虫 (小有名气)


引用回帖:
11楼: Originally posted by drdxmc at 2011-08-01 19:52:24:
书上来的。大抵是体心立方的间隙是非对称的,面型立方的间隙是对称的

对于间歇式的溶质原子,当其固溶于体心立方如a-Fe中,会造成不对称畸变,形成体心正方,碳原子当被强制地(急剧冷却)固溶于a-Fe中,形成所谓马氏体时,会造成显著的晶格不对称畸变,这时碳原子不仅和刃性位错,也和螺位错有强烈的交互作用,因而产生很强的固溶强化效果
16楼2011-08-03 10:30:32
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
普通回帖

zhaochong85

铁杆木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
不知道啊
不了解啊
固溶强化还是要看合金元素的吧?
有的有固溶进去会有较大的提高,有的固溶度小,即使固溶了性能也下降。
此外,一般固溶时间是否 应该少点会好些?
2楼2011-07-30 11:04:09
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
朱丝玉壶(金币+1): 感谢交流 2011-08-02 22:10:01
I can't answer your question, but this website may help you!
http://en.wikipedia.org/wiki/Sol ... ngthening#Mechanism
Also I suggest you can ask the experts of our METAL section, through
“金属版专家顾问交流室” http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=3199033&fpage=1
and I recommend "anxianghai7681" and "comma"


"Mechanism of Solid solution strengthening" from wiki

The strength of a material is dependent on how easily dislocations in its crystal lattice can be propagated. These dislocations create stress fields within the material depending on their character. When solute atoms are introduced, local stress fields are formed that interact with those of the dislocations, impeding their motion and causing an increase in the yield stress of the material, which means an increase in strength of the material. This gain is a result of both lattice distortion and the modulus effect.

When solute and solvent atoms differ in size, local stress fields are created (if solute atom size is larger than solvent atom size, this field is compressive, and similarly, when solute atoms are smaller than solvent atoms, this field is tensile). Depending on their relative locations, solute atoms will either attract or repel dislocations in their vicinity. This is known as the size effect. This allows the solute atoms to relieve either tensile or compressive strain in the lattice, which in turn puts the dislocation in a lower energy state. In substitutional solid solutions, these stress fields are spherically symmetric, meaning they have no shear stress component. As such, substitutional solute atoms do not interact with the shear stress fields characteristic of screw dislocations. Conversely, in interstitial solid solutions, solute atoms cause a tetragonal distortion, generating a shear field that can interact with both edge, screw, and mixed dislocations. The attraction or repulsion of the dislocation centers to the solute particles increase the stress it takes to propagate the dislocation in any other direction. Increasing the applied stress to move the dislocation increases the yield strength of the material.

The energy density of a dislocation is dependent on its Burgers vector as well as the modulus of the local atoms. When the modulus of solute atoms differs from that of the host element, the local energy around the dislocation is changed, increasing the amount of force necessary to move past this energy well. This is known as the modulus effect. Meanwhile, in the specific case of a lattice distortion, the difference in lattice parameter leads to a high stress field around that solute atom that impedes dislocation movement.

Surface carburizing, or case hardening, is one example of solid solution strengthening in which the density of solute carbon atoms is increased close to the surface of the steel, resulting in a gradient of carbon atoms throughout the material. This provides superior mechanical properties to the surface of the steel.

» 本帖已获得的红花(最新10朵)

5楼2011-07-30 15:38:38
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

laokaner

金虫 (小有名气)


送鲜花一朵
引用回帖:
5楼: Originally posted by imrsfb at 2011-07-30 15:38:38:
I can't answer your question, but this website may help you!
http://en.wikipedia.org/wiki/Sol ... ngthening#Mechanism
Also I suggest you can ask the experts of our METAL sec ...

谢谢,这个帖子不是本人的,是一个老帖子,但是也有同样的问题!谢谢大家了啊
6楼2011-08-01 11:33:12
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

laokaner

金虫 (小有名气)


送鲜花一朵
引用回帖:
3楼: Originally posted by 毛猴 at 2011-07-30 11:30:54:
”固溶处理应该是在高温状态下让合金元素均匀地溶入晶粒中“这种说法是欠妥,其实固溶处理时外来的溶质原子是进入溶剂的晶格中,由于两者的原子半径不同,于是形成的固溶体就会存在晶格畸变,这对后续的塑性变形过 ...

谢谢您的回复,对我帮助很大
7楼2011-08-01 11:35:39
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

xiaomagescu

至尊木虫 (著名写手)


★ ★
小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
朱丝玉壶(金币+1): 感谢交流 2011-08-02 22:10:20
固溶强化是针对合金元素对基体强化效果而言的,合金元素的添加使得基体发生畸变,因此起到强化效果。而固溶处理是一种处理方法,高温下第二相等溶于基体中,效果表现为软化
8楼2011-08-01 11:44:17
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

laokaner

金虫 (小有名气)


引用回帖:
8楼: Originally posted by xiaomagescu at 2011-08-01 11:44:17:
固溶强化是针对合金元素对基体强化效果而言的,合金元素的添加使得基体发生畸变,因此起到强化效果。而固溶处理是一种处理方法,高温下第二相等溶于基体中,效果表现为软化

谢谢您的回复
9楼2011-08-01 11:49:13
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

soomema

银虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
4楼: Originally posted by drdxmc at 2011-07-30 12:17:57:
面心立方的固溶强化效果很弱,而体心立方的固溶强化效果就很强。

这个结论出自哪里?是怎么得出来的?
10楼2011-08-01 12:21:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

drdxmc

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
10楼: Originally posted by soomema at 2011-08-01 12:21:10:
这个结论出自哪里?是怎么得出来的?

书上来的。大抵是体心立方的间隙是非对称的,面型立方的间隙是对称的
11楼2011-08-01 19:52:24
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

boer1018

铁杆木虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
11楼: Originally posted by drdxmc at 2011-08-01 19:52:24:
书上来的。大抵是体心立方的间隙是非对称的,面型立方的间隙是对称的

有一定道理,据此说体心立方的畸变更大,但合金属于什么类型的晶格呢?Fe-C属于填隙式固溶体,肯定比置换式固溶体的效果要好的,跟fcc、bcc之类的关系不大吧?
12楼2011-08-02 15:22:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

drdxmc

金虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
12楼: Originally posted by boer1018 at 2011-08-02 15:22:37:
有一定道理,据此说体心立方的畸变更大,但合金属于什么类型的晶格呢?Fe-C属于填隙式固溶体,肯定比置换式固溶体的效果要好的,跟fcc、bcc之类的关系不大吧?

上图吧

14楼2011-08-02 18:31:29
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

gynaruto

铁虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
laokaner(金币+1): 谢谢您的回复,对我有一定的帮助 2011-08-03 09:53:26
自己的一些想法,有什么不妥之处请批评指正。首先我认为固溶强化和固溶处理并不能划等号,固溶处理一般是希望得到合金元素在奥氏体中的过饱和固溶体,从而得到均匀的组织,这在不锈钢和铝合金的热处理中是比较常见的。但是固溶强化的是指合金元素原子溶解在基体之中,产生晶格畸变使得强度提高。两者的概念并不相同,这才是矛盾产生的楼主觉得有矛盾的根本原因。
15楼2011-08-03 09:40:45
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

boer1018

铁杆木虫 (小有名气)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
14楼: Originally posted by drdxmc at 2011-08-02 18:31:29:
上图吧

强度变化低的都是置换置固溶体啊。
17楼2011-08-04 11:11:45
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

mahuiwuton

木虫 (正式写手)



小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖
LZ的问题作为面试或考题很不错  哈哈
18楼2011-08-13 21:01:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

铁匠8128

银虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
本人刚刚接触Ni基合金,目前正好需要查找关于镍基合金经过固溶、沉淀硬化之后的金相组织的相关参考照片,同时也需要学习沉淀硬化后第三相的具体分类与强化机理。
20楼2013-01-09 20:56:37
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

lixinfeng__

木虫 (正式写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
固溶处理应该是在高温状态下让合金元素均匀地溶入晶粒中,再通过急冷,强行将合金元素固定在晶粒内,得到合金成分均匀的奥氏体单相组织。这里不应该说是奥氏体组织,应该是单相组织。奥氏体是钢中叫法。
固溶处理适用于有色金属(铝合金),起到软化的作用。淬火是对于钢而言的,获得马氏体或下贝氏体,有强化作用。  
固溶处理和淬火都是将材料加热到单相组织,然后快冷,获得亚稳态相。为什么一个强化而一个弱化呢?
21楼2013-01-10 21:02:56
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

matthew_123

铜虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
回答楼主问题,首先固溶处理是热处理的一种方法,比如:正火、退火等,而固溶强化是一种强化方式,比如相变强化,加工硬化,弥散强化等。当然固溶处理后由于不同材料的合金成分不同固溶处理后基体中含有的相的种类和量也是不同的,但固溶处理的目的就是通过加热使合金元素尽量多的溶解在奥氏体基体中,为下一步时效处理服务,从而通过时效处理得到有弥散分布的第二相的具有高性能的材料。固溶处理后大多数材料的弥撒相是减少的,当然会出现有增加的情况只是极少数情况比如udmaite520在1250度固溶2-4h,基体中MC、M(C,N)的量增加。出现硬度在固溶处理后上升的情况,但导致这种硬度上升的原因强化方式不只是固溶强化,还包括弥散强化。所以。强化方式不能简单的依靠热处理方式划分。
还有,固溶处理后不一定所有的材料硬度都降低。固溶处理后,基体中二次相减少但硬度出现上升的情况也是有的,楼主对镍基合金固溶处理后强化方式的不理解,首先镍基合金是含有大量的微量元素基体中的主要相是γ相和γ·相,和少量的碳化物,固溶处理主要的作用是把第二相充分的溶解,在保证溶解足够多的合金元素的条件下选择热处理条件,那么之后呢是中间处理或者时效处理,这只是控制晶粒大小和局部析出碳化物(主要是晶界,因为晶界出析出断续状的碳化物对镍基材料的高温蠕变性能有好处),当然不排除在晶内也有碳化物析出,但晶内的碳化物对基体性能的影响不是主要的,起主要因素的是γ相和γ·相共晶,即固溶处理后有多少合金元素溶解在了基体中形成了多少γ·相,以及γ·相的形状等。这就是典型的由于固溶导致的强化对例子。
22楼2013-01-28 13:14:30
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

electrolyse

银虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
21楼: Originally posted by lixinfeng__ at 2013-01-10 21:02:56
固溶处理应该是在高温状态下让合金元素均匀地溶入晶粒中,再通过急冷,强行将合金元素固定在晶粒内,得到合金成分均匀的奥氏体单相组织。这里不应该说是奥氏体组织,应该是单相组织。奥氏体是钢中叫法。
固溶处理适 ...

你好 对于你说的有色金属经过固溶处理后软化 希望能给出出处或者数据文献等,初看你回复 我认为可能有点误解,固溶处理有色合金与黑色金属一样,都是为了使外加元素固溶并均匀分布于合金溶质晶格里面,通过快速降温得到 supersaturated soild solution,然后通过aging等热处理,由热力学可以知道 会有第二相析出,这仍然是一个 亚稳态物质,但是可以起到强化基体作用,所以这就是固溶处理以后得到的强化  叫固溶强化,弱化是因为在之后的evaluated temperature过程中,亚稳态分解或者溶解,这样强化效果消失,软化必然显现,这是个人愚见
23楼2014-05-16 23:12:10
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

LAZYLAILAI

新虫 (初入文坛)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
我也来插一脚吧!固溶强化和析出强化的产生都必须有合金元素的存在,加入合金元素后金属的强度提高,只不过两者作用方式不同罢了,固溶增加晶格畸变阻碍位错运动,析出的第二相也阻碍位错运动,两者的强化机理不同。前者强化效果可能比后者要差,但是和添加合金元素前的材料相比还是强化了。

发自小木虫Android客户端
24楼2017-05-23 10:12:58
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

yipengyue

铁虫 (小有名气)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
引用回帖:
21楼: Originally posted by lixinfeng__ at 2013-01-10 21:02:56
固溶处理应该是在高温状态下让合金元素均匀地溶入晶粒中,再通过急冷,强行将合金元素固定在晶粒内,得到合金成分均匀的奥氏体单相组织。这里不应该说是奥氏体组织,应该是单相组织。奥氏体是钢中叫法。
固溶处理适 ...

这个问题提出就是有问题的。淬火和固溶处理不能简单视为一样的,淬火的过程中发生了马氏体相变,马氏体和奥氏体的晶体结构,缺陷密度,晶粒尺寸都是不同的,淬火的强化来自于很多途径,包括细晶啊,固溶啊等等,位错密度提高也会使材料产生强化,是一种综合性很强的强化方式。而固溶处理虽然其工艺方法看起来和淬火很像,但固溶处理过程中并未产生相变,而且固溶处理的目的也并非单纯的获得单相组织,固溶处理会使合金元素更加均匀的分布,这也是固溶处理的目的之一,如果铸态组织由很多未溶的相,固溶处理也会使这些第二相溶解,从而增加基体中的合金元素含量。
    另外,固溶强化和固溶处理不是一个概念,这是初学者容易混淆的概念,如果单纯说固溶强化,那么这种比较应该有限定条件的,就是不添加溶质原子和添加溶质原子的比较,而且这种比较还应该放在二者晶粒尺寸相同等前提下,而不是说固溶处理后强度下来了就是固溶软化,这种理解太片面了。固溶处理只是一种工艺,至于固溶强化能产生多大的作用,是要看后续的处理工艺的,任何一种材料,在不同的服役条件,处理条件下的性能表现都是不同的,因此需要添加限定条件,单纯提出所谓的固溶软化本身就是一种不合理的问题。
25楼2019-01-16 18:33:25
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

iro_ste_met

新虫 (著名写手)



小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
1)固溶强化和沉淀强化都是基于晶格畸变原理,固溶强化是合金元素溶于基体,引起基体晶格畸变,沉淀强化是沉淀相与基体形成共格或半共格关系,产生错配度。2)弥散强化一般指外来的第二相强化,而非材料内部的析出相,弥散相一般要求化学稳定好、与基体结合牢固。

发自小木虫Android客户端
26楼2019-01-16 20:02:21
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
简单回复
yylltlml19楼
2012-12-28 09:01   回复  
相关版块跳转 我要订阅楼主 laokaner 的主题更新
普通表情 高级回复(可上传附件)
信息提示
请填处理意见