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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 化学化工区 » 电化学 » 电化基础 » 【讨论】关于离子迁移数的不解
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

[交流] 【讨论】关于离子迁移数的不解已有11人参与

溶液中的导电是阴离子和阳离子的移动形成的，导电能力和离子数，离子电荷数，以及移动速率有关，各种离子承担的导电份额 用离子迁移数表示
     当正负离子的离子数目，和电荷数 相等时，阴阳离子的迁移数 就只和 各自的移动速率有关，例如HCl 导电 是H l离子 Cl 的移动完成的，其中氢离子 迁移数0.831，氯离子迁移数0.169，加起来等于1
     问题出现了，上述盐酸溶液的导电 总电流的0.831分 有氢离子承担，0.169由氯离子承担，但是 法拉第说，溶液中的物质从阴极得到多少电子，就会从阳极失去多少电子，而上面的离子确实氢离子得到的电子数，远远大于氯离子失去的电子数。
     按理应该是 阴阳离子 的迁移数 应该各占50%，哪怕阴离子不止一种，或者阳离子不止一种，起码所有阴离子的迁移数应该等于所有阳离子的迁移数总合！！
     各位电化学的老虫，有什么见解，请讨论下！！！
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1楼2010-05-16 22:40:17
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wyfnlg

新虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by penny101 at 2010-05-21 08:10:37:
楼主，其实学习就是这样子

溶液里取一个界面，单位时间内假设通过1000个带电离子，其中H+数目831个，Cl-离子数目是169，也就是说溶液中的导电能力有0.831份是H+承担的，0.169份是Cl-离子承担的，这是没有问题的，是可以肯定的。那么它和法拉第定律矛盾吗？其实并不矛盾，迁移数只是溶液主体的导电能力被哪些离子承担了，各承担了多少。在极板的固液界面上则是另一种情景，界面处谁在放电，需要研究，迁移的离子有没有放电。在上述H+和Cl- 在迁移导电，H+跑的快，到极板后放电产生氢气，Cl-跑的慢，假设过去后，极板的电势也能使其放电，但是法拉第说阴极上的放电数目和阳极上的放电数目相等，此体系里一个跑的慢，也一个跑的慢，如何做到放电数目相等？有两种可能，第一可能，H+慢点放电，虽然它迁移的快，但是迁移过去了不一定都要放电，放电的H+数目等于阳极板上Cl-的放电数目（类似串联的水管，细水管决定流量是一个道理）；第二种可能，到到达阴极的H+全部放电，到达阳极板的Cl-离子由于数目不够，可以有部分的水代替放电（毕竟溶液体系中最多的还是水分子，且水分子和阳极板密切接触）此种途径同样能保证阴极和阳极放电数目的相等，使电子的得失平衡，满足法拉第关于电解的定律。
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15楼2010-05-21 21:45:52
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penny101

金虫 (小有名气)
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Originally posted by wyfnlg at 2010-05-21 21:45:52:


溶液里取一个界面，单位时间内假设通过1000个带电离子，其中H+数目831个，Cl-离子数目是169，也就是说溶液中的导电能力有0.831份是H+承担的，0.169份是Cl-离子承担的，这是没有问题的，是可以肯定的。那么它和 ...

对，你理解的很透彻
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16楼2010-05-22 12:00:38
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wyfnlg

新虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by hfc0720 at 2010-05-17 11:17:59:
呵呵，自己看书去吧

看过了，不解 才来这讨论的。。。。
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10楼2010-05-17 11:20:34
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wyfnlg

新虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by penny101 at 2010-05-20 23:04:45:
楼主，你问的这个问题很好，但你把离子迁移数和离子得失电子数搞混淆了，离子发生迁移后，迁移过来的离子并不是全部得到或失去电子了，有一点你说的对那就是得失电子守恒，所以这样会造成阴阳极最后离子浓度不一样 ...

仁兄高见，确实是这样。其实发完帖子没几天我就想通了，并且做了详细的电子笔记，明早黏上来和大家分享下！！有些东西真是敏思苦相，有时灵感一上来就通了，看书都不一定能看懂，书上有时说的也很模糊！！
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13楼2010-05-21 00:06:57
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普通回帖

rejoice814

金虫 (小有名气)
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可能其中有水提供的部分氢离子
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2楼2010-05-17 09:13:56
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hfc0720

新虫 (正式写手)

·

★
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那个离子迁移数应该只起递电荷的作用，而跟电子得失总数不相关吧，简单例子就是有一堆东西要从A搬到B，有多少个男的跟多少个女的一起把，男的虽然力气大些搬得多些，女的搬得慢些少些，但是总数只有A那么多，跟男的和女的那个搬得多没关系吧，搬完为止。

请高手看看正确与否
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3楼2010-05-17 09:20:50
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northlander

金虫 (职业作家)

打劫混饭吃
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ls的很贴切，
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相信中国的D，还是相信自己的D呢？
4楼2010-05-17 09:37:15
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kangfuhaha

银虫 (小有名气)
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氢离子得到的电子数，远远大于氯离子失去的电子数？

这个是如何得出的？
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5楼2010-05-17 09:39:17
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wyfnlg

新虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by hfc0720 at 2010-05-17 09:20:50:
那个离子迁移数应该只起递电荷的作用，而跟电子得失总数不相关吧，简单例子就是有一堆东西要从A搬到B，有多少个男的跟多少个女的一起把，男的虽然力气大些搬得多些，女的搬得慢些少些，但是总数只有A那么多，跟男 ...

没道理。。而且举例不恰当！如果举男女生搬东西的例子，那也应该是 男生从A地搬到B地，女生从B地搬到A地；“电流”就是在这种搬东西的过程中产生的，但是最后的结果是 AB两地的东西还是原来那么多，也就是电荷是平衡的，不能说 男生搬的多，女生搬得少，总数一定 是不对的！！！
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6楼2010-05-17 10:06:11
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wyfnlg

新虫 (小有名气)
引用回帖:
Originally posted by kangfuhaha at 2010-05-17 09:39:17:
氢离子得到的电子数，远远大于氯离子失去的电子数？

这个是如何得出的？

根据迁移数推动的，某种离子的迁移数就是这种离子的导电能力占总体导电能力的份额，氢离子的迁移数远大于氯离子的迁移数，就是说氯化氢溶液的导电很大程度上是氢离子的作用，氢离子和氯离子的电荷数，离子数目都相等，导电能力就只取决于离子的运动速度，所以氢离子运动速度比氯离子快的多，既然运动的很快，那么到阴极后，必然的电子 析出氢气，否则将会造成阴极周围氢离子的堆积，堆积会越来越多，这个过程 将不是一个平衡的过程！！
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7楼2010-05-17 10:14:20
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hfc0720

新虫 (正式写手)

`

★
小木虫(金币+0.5):给个红包，谢谢回帖交流
呵呵，自己看书去吧
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8楼2010-05-17 11:17:59
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wyfnlg

新虫 (小有名气)
看过了 ，不解 才来讨论的
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9楼2010-05-17 11:20:05
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