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wyfnlg

新虫 (小有名气)

[交流] 【讨论】关于离子迁移数的不解已有11人参与

溶液中的导电是阴离子和阳离子的移动形成的,导电能力和离子数,离子电荷数,以及移动速率有关,各种离子承担的导电份额 用离子迁移数表示
     当正负离子的离子数目,和电荷数 相等时,阴阳离子的迁移数 就只和 各自的移动速率有关,例如HCl 导电 是H l离子 Cl 的移动完成的,其中氢离子 迁移数0.831,氯离子迁移数0.169,加起来等于1
     问题出现了,上述盐酸溶液的导电 总电流的0.831分 有氢离子承担,0.169由氯离子承担,但是 法拉第说,溶液中的物质从阴极得到多少电子,就会从阳极失去多少电子,而上面的离子确实氢离子得到的电子数,远远大于氯离子失去的电子数。
     按理应该是 阴阳离子 的迁移数 应该各占50%,哪怕阴离子不止一种,或者阳离子不止一种,起码所有阴离子的迁移数应该等于所有阳离子的迁移数总合!!
     各位电化学的老虫,有什么见解,请讨论下!!!
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by penny101 at 2010-05-21 08:10:37:
楼主,其实学习就是这样子

溶液里取一个界面,单位时间内假设通过1000个带电离子,其中H+数目831个,Cl-离子数目是169,也就是说溶液中的导电能力有0.831份是H+承担的,0.169份是Cl-离子承担的,这是没有问题的,是可以肯定的。那么它和法拉第定律矛盾吗?其实并不矛盾,迁移数只是溶液主体的导电能力被哪些离子承担了,各承担了多少。在极板的固液界面上则是另一种情景,界面处谁在放电,需要研究,迁移的离子有没有放电。在上述H+和Cl- 在迁移导电,H+跑的快,到极板后放电产生氢气,Cl-跑的慢,假设过去后,极板的电势也能使其放电,但是法拉第说阴极上的放电数目和阳极上的放电数目相等,此体系里一个跑的慢,也一个跑的慢,如何做到放电数目相等?有两种可能,第一可能,H+慢点放电,虽然它迁移的快,但是迁移过去了不一定都要放电,放电的H+数目等于阳极板上Cl-的放电数目(类似串联的水管,细水管决定流量是一个道理);第二种可能,到到达阴极的H+全部放电,到达阳极板的Cl-离子由于数目不够,可以有部分的水代替放电(毕竟溶液体系中最多的还是水分子,且水分子和阳极板密切接触)此种途径同样能保证阴极和阳极放电数目的相等,使电子的得失平衡,满足法拉第关于电解的定律。
15楼2010-05-21 21:45:52
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penny101

金虫 (小有名气)


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
引用回帖:
Originally posted by wyfnlg at 2010-05-21 21:45:52:


溶液里取一个界面,单位时间内假设通过1000个带电离子,其中H+数目831个,Cl-离子数目是169,也就是说溶液中的导电能力有0.831份是H+承担的,0.169份是Cl-离子承担的,这是没有问题的,是可以肯定的。那么它和 ...

对,你理解的很透彻
16楼2010-05-22 12:00:38
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by hfc0720 at 2010-05-17 11:17:59:
呵呵,自己看书去吧

看过了,不解 才来这讨论的。。。。
10楼2010-05-17 11:20:34
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by penny101 at 2010-05-20 23:04:45:
楼主,你问的这个问题很好,但你把离子迁移数和离子得失电子数搞混淆了,离子发生迁移后,迁移过来的离子并不是全部得到或失去电子了,有一点你说的对那就是得失电子守恒,所以这样会造成阴阳极最后离子浓度不一样 ...

仁兄高见,确实是这样。其实发完帖子没几天我就想通了,并且做了详细的电子笔记,明早黏上来和大家分享下!!有些东西真是敏思苦相,有时灵感一上来就通了,看书都不一定能看懂,书上有时说的也很模糊!!
13楼2010-05-21 00:06:57
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普通回帖

rejoice814

金虫 (小有名气)


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可能其中有水提供的部分氢离子
2楼2010-05-17 09:13:56
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hfc0720

新虫 (正式写手)

·


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
那个离子迁移数应该只起递电荷的作用,而跟电子得失总数不相关吧,简单例子就是有一堆东西要从A搬到B,有多少个男的跟多少个女的一起把,男的虽然力气大些搬得多些,女的搬得慢些少些,但是总数只有A那么多,跟男的和女的那个搬得多没关系吧,搬完为止。

请高手看看正确与否
3楼2010-05-17 09:20:50
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northlander

金虫 (职业作家)

打劫混饭吃


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
ls的很贴切,
相信中国的D,还是相信自己的D呢?
4楼2010-05-17 09:37:15
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kangfuhaha

银虫 (小有名气)


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氢离子得到的电子数,远远大于氯离子失去的电子数?

这个是如何得出的?
5楼2010-05-17 09:39:17
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by hfc0720 at 2010-05-17 09:20:50:
那个离子迁移数应该只起递电荷的作用,而跟电子得失总数不相关吧,简单例子就是有一堆东西要从A搬到B,有多少个男的跟多少个女的一起把,男的虽然力气大些搬得多些,女的搬得慢些少些,但是总数只有A那么多,跟男 ...

没道理。。而且举例不恰当!如果举男女生搬东西的例子,那也应该是 男生从A地搬到B地,女生从B地搬到A地;“电流”就是在这种搬东西的过程中产生的,但是最后的结果是 AB两地的东西还是原来那么多,也就是电荷是平衡的,不能说 男生搬的多,女生搬得少,总数一定 是不对的!!!
6楼2010-05-17 10:06:11
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by kangfuhaha at 2010-05-17 09:39:17:
氢离子得到的电子数,远远大于氯离子失去的电子数?

这个是如何得出的?

根据迁移数推动的,某种离子的迁移数就是这种离子的导电能力占总体导电能力的份额,氢离子的迁移数远大于氯离子的迁移数,就是说氯化氢溶液的导电很大程度上是氢离子的作用,氢离子和氯离子的电荷数,离子数目都相等,导电能力就只取决于离子的运动速度,所以氢离子运动速度比氯离子快的多,既然运动的很快,那么到阴极后,必然的电子 析出氢气,否则将会造成阴极周围氢离子的堆积,堆积会越来越多,这个过程 将不是一个平衡的过程!!
7楼2010-05-17 10:14:20
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hfc0720

新虫 (正式写手)

`


小木虫(金币+0.5):给个红包,谢谢回帖交流
呵呵,自己看书去吧
8楼2010-05-17 11:17:59
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wyfnlg

新虫 (小有名气)

看过了 ,不解 才来讨论的
9楼2010-05-17 11:20:05
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