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【交流】读关洪的《量子力学的基本概念》禁止灌水违者一次扣50金币 已有44人参与
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根据版规加金币和epi加三级精华，鼓励讨论是本版一贯原则， 本帖从2010年8月25日起禁止灌水，禁止无意义，无关回复，违者一次扣50金币， 对讨论，辩论重奖金币和epi --------------- 前不久在网上看到关洪老师的《量子力学的基本概念》的目录 感觉很少见到这种专门讨论量子力学概念的书 就在版上找了一下，最后lpszk提供了该书的电子版 有兴趣的虫子可以去找来看看。 http://muchong.com/bbs/viewthread.php?tid=2022115 先附上关洪老师的介绍： （来自百度百科：http://baike.baidu.com/view/1232120.htm） 关洪，我国著名科学史家，中山大学物理系教授。关洪教授1962年毕业于北京大学物理系，1965年北京大学研究生毕业，得到胡宁教授的亲炙。1978年后，任教于中山大学物理系，一直工作到退休。关洪教授是杰出的理论物理学家。多年来，他对中国的理论物理教学与研究做出了重要的贡献。他的多本著作被许多院校作为教科书和重要参考书。为让国内学者了解国外学界的最新进展，他翻译了大量重要的物理学著作。 关洪在物理学史方面有自己独到的见解，他是国内少有的既懂物理学的最新进展，又对物理学史有深入研究的专家。著有《量子力学基础》、《量子力学的基本概念》、《物理学史选讲》、《一代神话——哥本哈根学派》、《原子论的历史和现状：对物质微观构造认学史讲座》还在台湾出版了繁体中文版。同时，他还翻译了《乱世学人：维格纳自传》、《物理定律的本性》、《基本粒子物理学史》、《越来越快：飞奔的时代飞奔的一切》以及《站在巨人和矮子的肩上：爱因斯坦未完成的革命》等名著。 关洪教授因患动脉瘤不幸于2007年10月30日凌晨2时30 分去世，享年72岁。 现在读了该书的前两章，感觉要么就是民科书，要么就是超牛的人写的，现在看了关老师的简历，觉得应该是后者的可能性比较大一些，但是最终的结论还是要等看完全书之后才能得出。 目前为止，我还是觉得这本书还是非常不错的，对于了解量子力学的基本概念有很大的帮助，有兴趣的话可以去读一下，我把自己找到的感兴趣的地方摘录下来，希望能够一起交流讨论，能够比较好的理解量子里面的一些基本概念。 总算初步看完了这本书 本来打算把所有的认为有意思的东西贴上来一起讨论的 但是跟以前一样 自己定的目标到最后总是发现很难完成 其实也花不了多少时间 但是没有那种心情了 所以也就不勉强自己来做的 不过，自己觉得还是最好能给本书一个整体的评价 算是在一定的层面上完成了自己的目标吧 如果你想好好的学量子力学 那么这本书确实是你不可少的一本书 它会告诉你很多你在普通的量子力学的教科书上都看不到的历史 让你知道那些牛人都是怎么做出自己的跨时代的发展的 同时也让你认识到在量子力学里面 没有什么是不可能的 关键是看你怎么来自圆其说 我个人觉得这是非常好的一本介绍量子力学概念的书 另外本书唯一的不足也是他自己指出来的问题 就是总是力图用经典的概念去理解量子力学 这个问题在他的书里面也更多的出现 有的甚至问题更严重 但是这个问题是理解量子力学难免的 因为，我们本身只能理解经典的概念 利用经典概念去理解量子力学也就是在所难免的了 唯一可以做的是就是尽量准确的明确这些经典的理解在多大的范围是适用的 在多大的范围是不适用的~ [ Last edited by GrasaVampiro on 2010-8-25 at 09:50 ] |
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3楼2010-05-09 15:59:37
给我感觉不错的一些论断~
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这些论断让我感觉非常奇怪 也就是这些论断让我感觉这本要么是民科书，要么是超牛的人写的书 于是乎上网搜了一下作者关洪教授的相关信息 也就是在顶楼的简介 首先，他提出了初学量子的人经常会遇到的问题 这个到没有什么令人感到惊奇的 这个可能很多人都能想到（p9）  但是，他接下来对于什么概念是量子力学里面最基本的概念的论述让我感觉到他不仅对量子力学的历史了解很清楚，对于其中的概念也有自己的看法，具体的论述太多了，我也就不贴下来了，见（p9--p12） 简短的说，不同的人认为量子力学最基础的概念不一样 如heisenberg认为是不确定性原理 bohr认为是对应原理 feynman认为是概念幅等等 我个人比较认同Feynman的说法，因为我自己也正在用路径积分来算一些东西 感觉这种方法确实对于计算和理解都比较有用 令我感到本书强大的地方时作者在第二章对于量子力学几个基本假设的论述 今天还有其他的事，等什么时候闲下来了再好好的讨论一下 也欢迎有兴趣的虫子一起来讨论这本书 讨论量子力学~  |
4楼2010-05-09 16:07:20
2楼2010-05-09 15:48:33
5楼2010-05-09 16:09:33
量子力学的五个基本假设
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跟一般的量子力学的书不同的地方 本书的五条假设如下：  这五条假设有些看起来稍微有点人为的痕迹 虽然如作者所言 这几条假设其实包含了态叠加原理、算符的相关的性质 但是有明显的为了使假设包含这些性质而特意假设这几条假设的嫌疑 并没有我们经常看到的诸如态叠加原理、heisenberg不确定原理那么自然 不过这有可能是我们自己经常看到这几条定理熟悉了而已 应该说者五条假设可以作为量子力学的最基本假设 但是并没有我们通常印象里面的那些常用的假设那么自然 还需要再适应 通过这些可以看出 至少作者并不像现在通常的教材那样这里搬一些，那里抄一些 最起码是他自己理解之后再给出的东西 这样的教材是目前中国最缺的 现在为止只是看了这么多 看了下面的之后再把我觉得有意思的地方贴上来~ |
6楼2010-05-09 19:36:11
7楼2010-05-09 21:53:14
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这里我说的通常的教材 其实只是我印象里面的东西 而没有真正的去翻过教材 但是我比较肯定的是第一条假设是我以前没有见过的 对于曾的书虽然当时学的时候是用的他的书 但是在考过之后就卖了 留着也没啥用，所以他书上的几条假设我差不多都忘光了 但是我查了一下中科大张永德老师的量子力学讲义里面的几条假设，如下：  比较两本书上不同的假设 确实有些不一样的地方 但是大部分都是相同的，比如说测量值的定义，Schroger方程假设等等 这些应该不会有太大的区别 我之所以对第一条假设记得那么清楚是因为我很清楚的记得波函数的线性叠加原理其实是Schroger方程线性的很自然的结果，所以对于他单独把这一条列出来的原因想得不是太清楚，而且以前也很少看到把这个东西单独列出来作为量子力学的一个最基本的假设的~ [ Last edited by e102840 on 2010-5-10 at 12:01 ] |
11楼2010-05-10 11:59:54
13楼2010-05-10 12:51:41
14楼2010-05-10 14:21:02
第三章：从波动-微粒疑难到态函数的几率诠释
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这一章作者从波粒二象性出发， 然后介绍了态函数的几率解释， 尤其是born发现几率解释的过程，是第一次看到 以前一直都在想如果一门课按照它发展的历史来学的话 可能会比现在这种情况要好一些~ 关于波粒二象性的论述（p63）  我以前一直认为波粒二象性是根本存在的 是量子力学里面最基本的一个概念 但是，作者并不是这样认为的 他对于波粒二象性的态度其实也就是born的态度(P65)  同时，作者在p66页的一段例子也为我们指明怎样来看待前人的结果 我个人觉得是非常不错的  本章后面部分讲的态函数除了born的解释过程的由来自己以前没听说过外 关于态函数的通常的理解还是跟本书差不多 就不详细说了 感兴趣或者有问题的虫子可以自己去看看~~ |
15楼2010-05-10 14:50:49
e102840(金币+5):呵呵，原来如此啊~~ 不过专著有所侧重还是应该的，那些量子牛人写的量子力学的各个重点还不一样呢~~ 2010-05-10 21:55:18
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老兄，关先生也是哥本哈根学派出来的，小瞧是不可以的 不向国内讲XXXX的X人，纯粹就是教书匠，围着课本转，跟围着前沿转，总不是一回事 国内专家写书的问题是，即使是搞科研的写的书，也是主要围绕他做的内容写，在别的方面不见的就是大家。所以有掐架的现象也是难免的 科研还是看老外写的。考试找公式就去找老曾吧 [ Last edited by quantumfang on 2010-5-10 at 19:44 ] |
16楼2010-05-10 19:43:09
19楼2010-05-11 01:12:36
21楼2010-05-11 12:52:00
24楼2010-05-13 22:36:13
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49楼2010-06-19 00:55:47
12楼2010-05-10 12:21:20
17楼2010-05-10 20:34:22
22楼2010-05-13 10:29:42
e102840(金币+3):关的想法应该是哥本哈根的正统解释差不多吧~ 2010-05-16 14:53:51
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本帖内容被屏蔽 |
27楼2010-05-16 08:09:27
28楼2010-05-16 19:20:15
30楼2010-05-19 22:49:36
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