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fegnzaixie

木虫 (著名写手)

[交流] 【讨论】量子化学计算简便的问题 已有6人参与

看了几篇文献,发现有时候做量子化学计算可以用一个原子代替一个集团,目的是为了简便计算 和 节省时间, 比如用H 原子取代了卡宾配体上的甲基集团,因为是 甲基对于光谱性质的贡献是非常小的?还有其他原因,可以解释这种取代的现象吗?这是第一问。
      实际上,这种用H原子代替甲基的现象是普遍存在的,比如甲基可以代替苯基,丁基等 也是合理的。我想问,那么谁能告诉我,在计算中还有那些简单的取代可以简便计算的,但是又是合理的?哪些原子或集团可以在计算中取代另一个集团使得计算简便呢?这是第二问。
     一起进步啊百家争鸣啊
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zhou2009

版主 (著名写手)

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yzcluster(金币+5): 2010-04-08 10:36
在某些部位,用一个原子代替一个基团,是有道理的。
因为从基团电负性的观点看,这个基团换一个与它电负性相当的原子或基团是等效的。

原则上要注意的是:
1、电负性相当,如用H原子代替甲基;
2、空间效应也要相当,即如果大的基团有较强的空间效应,换之后可能解除,要考虑清楚;
3、大的基团是否还有p电子反馈、超共轭也要注意。

这种代替,在算高分子时也很重要,如截取一段链节,断链处用H或CH3作为封头。

人们常常不注重这种简化,动则把自己的分子合盘托出,算它个天昏地暗,心想只有这样才如实放心。
其实近似多着了,如我们将溶液实验中的过程用简单的分子去作气相计算。比较起来这种原子代替简化还算是小的。

再大的分子,我们观察的活性中心、部位还是有限的,突出这个部位就成。
分子越大,数据越多,我们所能识别的信息反而越少!

[ Last edited by zhou2009 on 2010-4-7 at 08:12 ]
2楼2010-04-06 08:48:18
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bay__gulf

金虫 (著名写手)

刘苏州

★ ★
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zhou2009(金币+1): 2010-04-06 11:27
不仅仅是为了简化计算的一种技巧吧, 而是一种模型化处理思想
这是自然科学最深刻最重要思想之一

用gaussian 函数描述基组, 是一种数学模型
用BO近似, 单电子近似, 是一种物理模型
删除关系不大的基团, 保留核心, 是一种化学模型
后面一种很少有人提到, 化学生很不注重模型处理

[ Last edited by bay__gulf on 2010-4-6 at 10:40 ]
3楼2010-04-06 10:38:34
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zhou2009

版主 (著名写手)


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对的!是一种模型化处理思想!
4楼2010-04-06 11:26:51
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fegnzaixie

木虫 (著名写手)

量子化学计算简便的问题

谢谢各位大侠 慷慨回答 受益匪浅
5楼2010-04-06 12:46:29
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coolrainbow

木虫 (著名写手)

未来国家冻凉

不错的帖,赞
技术博客:http://hi.baidu.com/coolrainbow/blog
6楼2010-04-07 08:07:54
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qzhaosdu

金虫 (著名写手)

顶好问题
Anewday,anewhour,anewminute,anewpeople.
7楼2010-04-07 12:26:24
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sobereva

至尊木虫 (著名写手)

本人已永久离开小木虫


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zhou2009(金币+3): 2010-04-07 16:23
其它计算化学方法也常用这种手段。比如研究蛋白质的一段,常用ACE和NME(二者无净电荷)来封闭多肽的氮端和碳端,两端就形成了肽键,就如同在蛋白质环境中一样,解决了边界问题。这样做对接或者量化计算会方便得多。计算非标准残基的原子电荷也常用这种手段封闭某个氨基酸的两端。

zhou说的3点很重要,另外,如果某个大基团某部位有较大净电荷,比如是个离子基团,且离感兴趣的部位不算太远,则取代后不应忽视其效应,因为静电作用随距离衰减得比较慢。

在ONIOM或QM/MM计算中如果截断是在共价键的地方,也涉及这个问题,比如有的用H、Cl、甲基来封闭。
8楼2010-04-07 13:53:13
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