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neweroica

木虫 (著名写手)

[交流] 【讨论】乙烷不同构象间的过渡态是什么?

不好意思,这也许真是个低级的问题,但我想了半天还没弄清楚。肯请大家指教。

比如说:乙烷有三种交错式构象(每旋转120度),对应于势能面上的极小值点(无虚频)。那么这些极小值点之间进行转换,就必然存在过渡态。如果我们以能量对C-C键的旋转角度phi作图(几乎每本基础有机化学书都有),就能得到三个极大值点,对应于重叠式构象。因此,看上去好像重叠式构象是个鞍点,可能是过渡态。

但我的问题是,重叠式构象虽然极大值点,但这个反应坐标是phi,也就是说是*转动*,而不是*振动*。我们知道过渡态是有且只有一个虚频,但虚频指的都是振动频率,而不是转动。所以,重叠式构象又不能算是过渡态。

那么乙烷不同交错式构象间的过渡态究竟是什么样的呢?
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lwei7336

木虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by c111999 at 2010-03-08 21:16:47:
"我甚至想说:构象是不可能被分离出来的,欢迎拍砖)"
作蛋白质折叠的人该咋办那?

又受教了,是我一字之师


另:在这楼我是不是没权限送金币啊
   消息 回复都没那选项
21楼2010-03-09 09:38:28
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查看全部 22 个回答

yzcluster

金虫 (著名写手)

小木虫扫盲人


neweroica(金币+1):谢谢参与
说实话我对有机中的这个问题也有一点疑惑,就是如果乙烷中某个甲基沿C-C轴转动120度,转动后的结构怎么跟转动前区别,也就是你怎么知道他转没有转?(因为全同粒子是不可分辨的,这里暂不考虑甲基上氕氘氚之类的区别)?

另外,我觉得LZ所谓的乙烷不同构象能量由极大过程到极小过程的变化,是否可以归入“过渡态理论”的范畴?

最后,虽然化学上认为所谓的phi可以连续变化,但是,真正的过程它能连续吗?用不用考虑微观体系转动或是震动能级的量子的不连续性,也就是能否按照经典的转子模型处理(依据何在)?还是说,这种甲基的转动并非是转动能级的本征态,而是一个这些本征态的一个叠加态?
2楼2010-03-02 12:29:10
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zhangmt

至尊木虫 (著名写手)

我叫MT

★ ★ ★
neweroica(金币+1):谢谢参与
yjcmwgk(金币+2): 2010-03-02 21:57
不同构型之间的变化有过渡态、活化能的概念,
不同构象之间的变化不叫做过渡态,也不存在活化能的概念,不管你算出来这个能量差有多少,也是不算数的——只要另一个构象能发生反应就行,不需要考虑需要多大的能量来活化。
一群自以为正义凛然的年轻人将一切不能以科学解释的事情定性为封建迷信并大刀阔斧地进行消灭,其实这是修养不足学识浅薄的一种体现,也是可恶的偏执和愚蠢的自以
3楼2010-03-02 12:34:54
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neweroica

木虫 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by yzcluster at 2010-03-02 12:29:10:
说实话我对有机中的这个问题也有一点疑惑,就是如果乙烷中某个甲基沿C-C轴转动120度,转动后的结构怎么跟转动前区别,也就是你怎么知道他转没有转?(因为全同粒子是不可分辨的,这里暂不考虑甲基上氕氘氚之类的区 ...

你可以将H用同位素取代,还是有区别的。
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4楼2010-03-02 12:45:07
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