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小木虫论坛-学术科研互动平台 » 专业学科区 » 数学 » 【讨论】不确定性与随机性有何异同？
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zijide

木虫 (正式写手)

[交流] 【讨论】不确定性与随机性有何异同？

本人对某系统的不确定性与随机性一直不太明白，不知两者有何异同？
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1楼 2009-10-10 20:43:01
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swc0339

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天天向上
★ ★ ★ ★
wuguocheng(金币+3,VIP+0): 有一定道理 10-11 09:29
zijide(金币+1,VIP+0): 10-11 11:11
系统的不确定性包含了随机性。


随机性是可以利用概率计算出的，但不确定性不可以。

这是我的理解，呵呵
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2楼2009-10-10 23:38:19
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phdseeker

木虫 (小有名气)
★ ★ ★
wuguocheng(金币+2,VIP+0): 有一定的道路, 谢谢交流 10-11 09:30
zijide(金币+1,VIP+0):谢了 10-11 11:12
学概率的时候讲随机性是说随机试验的所有结果是已知的，但是每次试验出现什么样的结果是随机的，任意的，也就是不确定的。
不确定性从定义上说是不确定的，也就是无法预测的，所以随机性该是不确定性的一种吧，也许包含随机事件的结果也是未知的。
这是我的个人理解，期待专业人士讲解。
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Smileisacurvethatsetsthingsstraight!
3楼2009-10-11 07:35:39
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leehman

木虫 (正式写手)
★ ★
wuguocheng(金币+1,VIP+0): 感谢参与, 以后多支持数学版块 10-15 19:51
zijide(金币+1,VIP+0): 10-15 22:54
随机性是不确定性的一种，不确定性还有其他表现，如模糊性。
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4楼2009-10-15 09:08:47
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swc0339

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天天向上
★ ★
wuguocheng(金币+1,VIP+0): 感谢参与, 以后多支持数学版块 10-15 19:51
zijide(金币+1,VIP+0): 10-15 22:54
不确定性很难被表征出来，可以说有很多客观的不可测的影响，综合评定的话多以人的主观评判。
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锻压青春 焊接理想 处理未来 铸造辉煌
5楼2009-10-15 09:26:04
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haixing2008

荣誉版主 (文坛精英)
★ ★
wuguocheng(金币+1,VIP+0): 感谢参与, 以后多支持数学版块 10-15 19:51
zijide(金币+1,VIP+0): 10-15 22:54
随机性是介于必然性与不可能性之间的现象和过程吧。不确定性指结果不确定，其结果包括了必然性和不可能性，因此它的范围更广。也就是不确定包含了随机性。有待专家验证！
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平平淡淡才是真！
6楼2009-10-15 09:34:57
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swc0339

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天天向上
★ ★
zijide(金币+1,VIP+0): 10-15 22:54
点点风(金币+1,VIP+0):感谢参与讨论 10-20 15:48
随机性是偶然性的一种形式，具有某一概率的事件集合中的各个事件所表现出来的不确定性。

而概率只是不确定性的一种表现，一般指一个事件发生的可能性。
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7楼2009-10-15 09:53:17
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木虫 (正式写手)

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★ ★ ★
wuguocheng(金币+2,VIP+0): 感谢参与, 以后多支持数学版块 10-15 19:53
zijide(金币+1,VIP+0): 10-15 22:54
看到一个相关的帖子，转一下看看能否有所借鉴


我看完《成事在天》这本书时，有一个感觉，觉得作者把“不确定”的事件当作完全随机的事件来对待似乎有问题。这样做有时候可行，有时候不行，有时候可能是错误的。

         不过当时也没有从概念上想清楚为什么。也没有搞清楚两者的区别和联系，就放下了。今天看到一个讨论随机性的贴子，一边看一边想，终于有了一点认识。

       纯粹的随机仅存在于数学定义上，现实中不存在那样完美的随机。就好像“极限”这样的概念，现实中可以无限逼近，但决不可能达到。当然一个是收敛，一个是发散，有所不同。纯粹随机的定义是没有边界的。就像宇宙一样，你想像他有多大就有多大。其不确定性的广度和深度趋于无穷。而现实中的“不确定”是有边界的，它并不等同于完全随机。现实中人们常常用“随机模型”的方法来处理许多具有随机特征的不确定事件，用数理统计的方法来取其近似值。但应该注意的是，在定义域的范围内它可以被当作随机事件来处理，超出这个范围误差就会增大直至产生错误的结论。
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8楼2009-10-15 14:54:21
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xjx708

★ ★ ★ ★
点点风(金币+2,VIP+0):感谢参与讨论，欢迎常来理工学科版 10-20 15:49
wenzhenzhong(金币+1,VIP+0):鼓励一下新虫 10-20 15:52
zijide(金币+1,VIP+0): 10-20 18:38
我理解随机包含确定性的和不确定性的。
确定性的随机包括混沌，分型等。
再深入下去要考虑到第一性原理了
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9楼2009-10-20 15:22:08
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