24小时热门版块排行榜    

查看: 636  |  回复: 10
当前主题已经存档。

topjz

木虫 (著名写手)

[交流] 【求助】求教一个统计问题,谢谢

davin版推荐我发到这个版,就请物理版的大侠们出手了

在统计分析中遇到sd大于mean时怎么办?尤其当这个指标不应该为负值时
比如,一种植物开花数的结果为1.2±2.4(mean±sd),这样可以吗?
是不是误差太大了,数据不可靠呢?:fear:
多谢!
回复此楼
<iframewidth="1800"height="30"frameborder="0&
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

ddx-k

荣誉版主 (著名写手)

骑士II


topjz(金币+1,VIP+0):唉,不行实验就白做了啊 5-4 23:19
好像是误差还大于平均值?是不是搞错了?我觉的应该不行。
2楼2009-05-04 17:07:48
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

topjz

木虫 (著名写手)

主要也是重复较少吧
<iframewidth="1800"height="30"frameborder="0&
3楼2009-05-04 23:09:35
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jun.wang

银虫 (小有名气)

或者是非正态分布

例如,指数分布的方差=平均值

当然你这个分布是什么形式俺说不上~~
4楼2009-05-04 23:14:41
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

topjz

木虫 (著名写手)

多谢楼上回复,应该属于正态分布的吧
<iframewidth="1800"height="30"frameborder="0&
5楼2009-05-04 23:18:51
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jun.wang

银虫 (小有名气)

★ ★
musi429(金币+2,VIP+0):thanks~ 5-6 01:07
呵呵,是不是正态,是看数据的~~  

你可以求一下 E((x-E(x))^3),看看是不是很大~~

如果显著非零,那么就是非正态的~~

其实像开花这种事情,也可能是泊松分布,结果也是均值与方差相当~~ 不是自然界的过程都是正态的说~~  
6楼2009-05-05 03:56:40
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

topjz

木虫 (著名写手)

引用回帖:
Originally posted by jun.wang at 2009-5-5 03:56:
呵呵,是不是正态,是看数据的~~  

你可以求一下 E((x-E(x))^3),看看是不是很大~~

如果显著非零,那么就是非正态的~~

其实像开花这种事情,也可能是泊松分布,结果也是均值与方差相当~~ 不 ...

哦,感谢jun虫友再次解释
我是自然界中同种植物同条件下的重复,应该属于正态分布的吧
<iframewidth="1800"height="30"frameborder="0&
7楼2009-05-05 10:29:36
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jun.wang

银虫 (小有名气)

★ ★ ★ ★
musi429(金币+2,VIP+0):thanks~ 5-6 01:07
topjz(金币+2,VIP+0):太感谢jun虫友了,2个金币不成敬意,还要向您多多学习! 5-6 10:30
同物种 同条件下如果要得到正态分布,这是只考虑了外界噪声的情况,也就是说,认为同物种在相同条件下开同样数目的花,因为外界环境干扰,实际可能或多或少,形成正态分布。

实际上即使外界条件相同,由于物种内个体的差异性,严格相同的条件下,物种开花的数目也有可能不同。这时常常是非正态的。还以开花为例,平均开n朵,少于n朵,对于繁衍不利,会产生生存不利性,会被选择掉;多余n朵,虽然有利,但是会消耗能量,这就依赖能量供给的效率,这也会产生选择作用,但是比少于n种的生存压力而言,选择压力就小了。故而,可以猜测,相对于最可几情形,少于n朵的机会更少一些,这样就会产生不对称的分布。(在你的例子里n=1,这种大小不同的差别就更明显了)

第一种叫做外噪声,常常是加性噪声;第二种叫内噪声或者存在内部反馈,常常是乘性的。这两种导致的表观行为是不同的。这在很多生物对象中有表现,比如神经元动力学、Ca离子通道行为、种群动力学等。

如果感兴趣,可以看看非线性方面的书籍哦  

另一方面来说,做统计分析,模型很重要,这就是通常Bayesian的思路。在生物信息学中这种思路特别突出。有了数据后你可以针对不同分布来做统计检验,这样在没有预先猜测的情况下,更好的发现数据的内在规律。呵呵用一句哲学的话来说(爱因斯坦说的),你只能看到你所想看到的东西。如果对统计分析有确实的需求,可以看看数理统计和Bayesian统计的材料。对于做统计分析很有用的。

[ Last edited by jun.wang on 2009-5-5 at 23:51 ]
8楼2009-05-05 23:49:45
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

topjz

木虫 (著名写手)

再次感谢jun虫友,还有几点请教:
1.您说的n=1,是指我的一种植物呢,还是我的重复数,我是3个重复的
2.我也想借助统计对结果进行数据挖掘,从而得出更好的结论,但现在由于重复量小,有些怀疑这个数据的可靠性呢
3.我对Bayesian统计也很感兴趣,读硕士时看了一些相关资料,不过很多数学的术语不是很明白,现在也忘得差不多了,您能不能再推荐几本书或文献来看?
多谢了
<iframewidth="1800"height="30"frameborder="0&
9楼2009-05-06 10:44:44
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖

jun.wang

银虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by topjz at 2009-5-6 10:44:
再次感谢jun虫友,还有几点请教:

呵呵,不客气~~
引用回帖:
1.您说的n=1,是指我的一种植物呢,还是我的重复数,我是3个重复的

n=1是指你说的开花数,你的数据n=1.2, 近似就是1嘛,这样少于1就无法繁殖,出现几率很小,在自然选择上小于1是当然很不利,出现几率也就较小了。从而不对称了。呵呵,这当然也是一种推测。
引用回帖:
2.我也想借助统计对结果进行数据挖掘,从而得出更好的结论,但现在由于重复量小,有些怀疑这个数据的可靠性 ...

你的担心很有道理。统计中最重要的就是数据。你怀疑是有道理的。还是要多找些数据才好。
引用回帖:
3....

关于贝叶斯统计,可以看看wikipedia,那上面有很多不错的连接
http://zh.wikipedia.org/wiki/%E8 ... F%E6%A6%82%E7%8E%87

也可以看看生物信息学的书,那上面的东西数学不会太多,不过一般也不全面,
比如: “Bioinformatics: Sequence and Genome analysis” by Mount
MIT open-course上有些课目里也有一些相关内容,还比较精炼,可以看看
10楼2009-05-06 21:39:05
已阅   回复此楼   关注TA 给TA发消息 送TA红花 TA的回帖
相关版块跳转 我要订阅楼主 topjz 的主题更新
普通表情 高级回复 (可上传附件)
最具人气热帖推荐 [查看全部] 作者 回/看 最后发表
[基金申请] 娱乐 +3 Tide man 2026-08-03 3/150 2026-08-04 09:58 by gltch
[基金申请] 面上提前没消息,有中的吗 +14 archvillain 2026-08-02 17/850 2026-08-04 09:46 by archvillain
[硕博家园] 售SCI一区T0P文章,我:8O.55.1.O.54,科目全,可伽急 +3 f1dmPx051StA 2026-08-03 7/350 2026-08-04 09:31 by v1TJC4qJauAB
[博后之家] 售SCI-T0P文章,我:8O.5.5.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 jRl3mE6ddZGq 2026-08-03 5/250 2026-08-04 09:27 by v1TJC4qJauAB
[博后之家] 售SCI一区文章,我:8O5.5.1.O5.4,科目全,可伽急 +4 cu9Nq1xK233Z 2026-08-03 9/450 2026-08-04 09:17 by v1TJC4qJauAB
[教师之家] 售SCI一区文章,我:8.O.551.O.5.4,科目全,可伽急 +5 cu9Nq1xK233Z 2026-08-03 10/500 2026-08-04 09:15 by v1TJC4qJauAB
[基金申请] 系统今天又提示维护了,估计离放榜不远了 +12 winnerche 2026-07-29 16/800 2026-08-04 08:18 by Equinoxhua
[有机交流] 一个有机合成实验室都需要哪些设备? 50+3 kf2781974 2026-07-31 10/500 2026-08-04 08:05 by 88817753
[硕博家园] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +4 cu9Nq1xK233Z 2026-08-03 13/650 2026-08-04 07:30 by k7OM8YghWbkC
[教师之家] 基础研究怎么拉横向,学校到款任务越来越多,难以完成 拉横向,都有哪些途径啊 +9 锦衣卫寒战 2026-07-28 13/650 2026-08-04 07:21 by Ermito
[硕博家园] 售SCI一区T0P文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可+急 +3 jRl3mE6ddZGq 2026-08-03 6/300 2026-08-04 04:47 by k7OM8YghWbkC
[公派出国] 售SCI一区文章,我:8.O.551.O.5.4,科目全,可伽急 +3 cu9Nq1xK233Z 2026-08-03 7/350 2026-08-04 04:46 by k7OM8YghWbkC
[考研] 售SCI一区文章,我:8.O.55.1.O.54,科目齐全,可伽急 +3 cu9Nq1xK233Z 2026-08-03 8/400 2026-08-04 03:21 by k7OM8YghWbkC
[基金申请] 什么时候能放榜呀? +3 Jacob678 2026-08-03 3/150 2026-08-03 16:14 by gltch
[基金申请] 面上再次挂了,太难了,躺也躺不了,倦也卷不过,小学校之殇! +19 低垂的野花 2026-07-31 25/1250 2026-08-03 09:25 by gy116024
[基金申请] 2026年国自然面上资助率 +16 布布和一二 2026-07-30 22/1100 2026-08-03 09:20 by gy116024
[基金申请] 微信指数没变化,科研之友没阅读 +15 wangze12014 2026-07-28 19/950 2026-08-02 20:05 by 蔡棒棒菂
[考博] 2027年申博 50+3 射雕英雄胜 2026-07-30 3/150 2026-08-02 09:36 by lfy8008
[高分子] HXDI做水性聚氨酯乳液,是不是特别容易出渣 15+3 yuyusuv 2026-07-29 3/150 2026-07-31 09:21 by huizingga
[基金申请] 你们的时间戳变了吗 +3 archvillain 2026-07-30 4/200 2026-07-30 18:53 by levinzhwen
信息提示
请填处理意见