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yang5536

木虫 (著名写手)

忽悠专家

[交流] 现场核查迎检的培训 随笔总结(一) 已有25人参与

注册新政策背景下现场核查的准备
                                                                                                                                                                                               培训感悟(一)
               本来是想着写成资源帖,应管理员的要求,我就直接写成交流贴了。也不一段一个帖子了,先把今天写的都传上吧。还是首先说明,我不是生产人员,对GMP要求不是很懂,所以培训的东西对我来说都是比较陌生的,我相信对于一些研发的人也不是很清楚,所以写上,权当一个资料,说是交流也行。写的也许不是很对,但是我也没在帖子里具体说什么硬性规定,写的都是一个方向吧。不喜勿喷。我在这方面算是刚刚接触,说的就算不对,希望也不会误人子弟。
             最近公司请了一个医药协会的老师过来进行了现场核查迎检的培训,受益匪浅。只说说我印象最深的和收获最大的。课件还有好多细节需要学习,但是最值得记住的则是精神和思路。
               第一个词,就是受控。现场核查,不管是研制现场,还是生产现场,核查人员查看的其中一个就是你怎么控制。文件怎么控制,人员怎么控制,物料怎么控制,生产怎么控制,说白了,这其实是一套管理系统,人家就是来看你这一套系统是不是规范,哪有漏洞,一旦发现漏洞,牵一发而动全身,找出问题所在。小的就是不合规,需要整改,大的就是真实性问题,直接毙掉。
             举一个例子,文件怎么控制,如纸质文件原始记录的管理。首先你的实验本怎么管理的,是否受控,是否存在可以替换的风险,是否有相应的管理制度。如果有,好这一项过了,如果没有,好,核查人员就要查相关的佐证,来证明你这实验本的真实性。看试验时间,图谱是否吻合,逻辑是否合理等等,总之,要确定你的试验基本上是真实的。但是为何不一开始就建立了相应的制度,让核查人员减少这部分担心和工作。也许有人说我不怕,都是真实的,查的东西越多,越容易出问题,你能保证你准备的实验资料都完全,图谱就没有后补,时间都经得住查。老师过了一句话,全国百分之九十的企业都禁不住查,我说给这百分之九十的企业。另外一个是电子文档的管理。这个也需要受控,而且管控更复杂。怎么管理我不说了,不专业,有相关的文件和资料可以查,但思想还是受控,比如权限控制,追踪系统,密码控制,有一个控制的原则是利益不相关,和按需最小化。有制度比没制度好,有管理比没管理好,制度越完善,核查人员对你的信任越多,查的东西越少。
             假如我有相关的制度,核查人员看完试验记录不会对真实性有疑问。如果没有,好,我要看看你的试验是不是后补,或者都是编造的,那我首先看你的试验时间是否符合逻辑,物料订购和使用是否合理,合理的话,好,我要看看领料单,好,找来了,我要看看发票,总之,我要确保是真实的。这样是被动的,如果有制度,我们在制度上保证了试验的真实性,比如物料领用制度,实验记录的管理,相关图谱的管理。这样我们主动上就减少了核查人员的担忧,可以放心这部分资料,很容易的通过。
其他的我也不讲了,说白了,这就是整套系统,可以分类管理,说难不难,一项一项的来,制度一项一项的建,关键是有人监督执行,否则,流于形式的制度,却不执行,核查的时候漏洞百出,更麻烦。

             第二个词,就是溯源。我不管你做的什么,我能追溯,这个其实也是上升到制度的。你做生产了,那你拿出你做生产的真实证据,不能把三批产品摆那就行,你所有物料的信息,人员的信息,设备的信息都要有。简单的说就是人物时间地点,你要证明你干了这些事,还要有相关的证人。
举例子,人员,你生产就要有培训,不可能不经过培训直接生产,好,问一下生产人员一些问题。你若答出来还好,磕磕巴巴,我说你培训不到位。不犟嘴的话,忍了。有直脾气的,说我就是培训了。好,培训记录,拿来,安全培训,操作培训,另外我不知道的但是应该有的培训(毕竟我不做生产)你都拿来。我相信,如果培训资料准备的这么全的,你培训的人员不会回答的磕磕巴巴。何况,你应该不会准备的这么全。
再举一个,设备信息。你生产是在车间做的,设备的维护记录,清洗记录,使用记录,准备好。我可以不看,但如果我怀疑你在作假,我需要这些记录来证明你是真的。没有这些记录,好,一旦认为你真实性有问题,还没有相关的记录佐证,对不起,不查了。你不能证明你的真实性,我就查到你真实性有问题或者确实没问题。培训老师说了一句话,不要挑战核查人员的智商,好多核查人员也是在药厂出来的,你们惯用的手段,他们也许比你更熟练,也更知道怎么找出破绽。


这是我今天写的一部分,后续另发帖跟进,。想要看后续的内容,请回复。

[ Last edited by yang5536 on 2017-11-1 at 08:58 ]
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主救

金虫 (正式写手)

海阔天空


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
谢谢楼主的原创分享,说的很实在,也是普遍问题。
海阔天空
17楼2017-12-31 21:42:02
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普通回帖
送红花一朵
2楼2017-10-27 15:19:51
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送红花一朵
顶一下
3楼2017-10-27 15:23:02
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250630731

金虫 (小有名气)

4楼2017-10-27 21:51:05
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drywell

新虫 (初入文坛)

5楼2017-10-28 20:39:26
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6楼2017-10-29 21:47:28
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lanfeng6473

铁杆木虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
IND阶段,主要考察的还是真实性,和可追溯。

发自小木虫Android客户端
7楼2017-10-30 07:31:12
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asdjml

至尊木虫 (知名作家)

说的很好
8楼2017-10-31 09:16:29
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送红花一朵
9楼2017-11-07 11:22:54
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老白来了

金虫 (小有名气)


小木虫: 金币+0.5, 给个红包,谢谢回帖
说的很实在,现实核查就是这个样子
10楼2017-11-21 16:43:47
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