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yuanshao

银虫 (小有名气)

[交流] 求教:关于植化的粗分,高手帮忙解答,谢过

我做一种花的植化部分,刚刚上任手生,就是系统萃取完之后,石油醚和乙酸乙酯部分的粗分该怎样进行?我看好多资料都是先梯度洗脱,
1.梯度洗脱怎样选系统?
2.如果上硅胶柱进行粗分怎样确定梯度洗脱的比例变化范围?
3.分几个梯度比较好?
4.每个梯度用淋洗剂的量怎样确定?
请各位高手逐一解答(务必都解答)。本虫在此谢过。金币不多,不成敬意。大家可以继续发言讨论,就算是帮众多提取分离新手解惑吧。
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独步青云

新虫 (职业作家)

术中小生

★ ★ ★ ★
clkk216(金币+1,VIP+0):辛苦了~! 谢谢 ~!
yuanshao(金币+3,VIP+0):谢谢答复,还有问题请指教
我就自己的体会和你交流下吧。
1.一般来说,四个萃取部位中以乙酸乙酯最好分,因为里面多为中等极性化合物,所用洗脱系统比较典型,而且洗脱出来的化合物也比较容易结晶出来。所以一般先分乙酸乙酯部位。常的就是氯仿-丙酮、氯仿-甲醇或者氯仿-丙酮-甲醇系统。原则就是看你选的系统从100:1开始洗,最上面的点能跑到什么位置,最好RF在0.1左右。最后到1:1左右时最后的点能不能推出去。石油醚系统比较难分,一般用到环已烷-苯等毒性比较大。
2.比例一般来说也是程序的,我们实验室常用的,100:1,100:2,100:5,9:1,85:15,8:2,7:3,1:1等。注意刚开始的梯度变化要小,以后逐渐增大。虽然是粗分,粗分分得好,合并得当的话,一个柱子冲下几个化合物来也是很常见的。
3.梯度选用就如上所说的了。当然这个也不是绝对化的。
4.一般每个洗脱剂用4-6柱体积,当然也要结合TLC来定,如果有一大量的东西在下的话,就不要急于换梯度。柱体积是指的材料的空隙体积,一般用所用硅胶量乘以0.23左右。
以上仅是个人经验之谈,希望对你有所帮助。
2楼2008-12-15 16:08:50
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yuanshao

银虫 (小有名气)

很感谢,那我在做乙酸乙酯粗分前是不是应该用各梯度先跑一下TLC?有一种说法是在薄层条件摸好的情况下上柱时的极性再减低,这适用于梯度洗脱吗?
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3楼2008-12-16 11:44:11
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lqqm

银虫 (小有名气)

★
lwf991229(金币+1,VIP+0):感谢参与讨论~
在分离的过程中,TLC应该是贯穿整个实验的始终的,基本上任何一个分离步骤之前和进行中都要伴随TLC的指导,这应该算是最简便快捷的方法了
4楼2008-12-16 12:27:56
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独步青云

新虫 (职业作家)

术中小生

★ ★
xy4585618(金币+1,VIP+0):3Q
yuanshao(金币+1,VIP+0):感谢!!
在做一种植物之前,我们一般都会做点小试,就是你的药材提取100克左右,然后再萃下,各个部位分别点板,用不同的展开剂看看,你的这些部位里面点多不,各点是不是能分开。现在在你这个阶段,你也可以试下,乙酸乙酯部位的话,不用每个梯度都跑,算是一种指导吧。
一般100m, 200-300m的硅胶,你可以直接用RF值在0.1左右的洗脱剂做展开剂。
5楼2008-12-16 16:29:54
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ld0371

木虫 (著名写手)

二楼说的柱体积=硅胶量*0.23是如何得出的?请赐教
我走石油醚部位,先用石油醚走我干法装柱后,测的柱体积是2L左右,我的硅胶量是40倍,约1.62KG,
另外,我建议楼主最好走下纯石油醚,这样可以防止超载,另外除色素和极性特小的部分
6楼2008-12-17 10:27:55
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yuanshao

银虫 (小有名气)

看来我的金币是发少了,谢谢大家参与,那在梯度洗脱时边洗还得边TLC喽?是这意思吗?楼上说先走纯石油醚是什么意思?能具体点吗?
海到无边天作岸, 山登绝顶我为峰!!!
7楼2008-12-17 11:41:57
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lqqm

银虫 (小有名气)

★ ★
lwf991229(金币+0,VIP+0):感谢参与讨论~
lwf991229(金币+1,VIP+0):3Q~
yuanshao(金币+1,VIP+0):明白,谢谢
第一个问题:洗脱的过程中当然少不了TLC的跟踪了,洗脱下来的每一瓶都要点板展开之后才能确定该瓶个前后的几瓶是否是同一物质,才能决定是否合并,然后才能回收溶剂
第二个问题:先走石油醚就是先用单纯的石油醚做洗脱剂,除掉色素和极性很小的成分,这样可以避免很多杂质混入已分离出的东西
8楼2008-12-17 12:19:08
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yuanshao

银虫 (小有名气)

乙酸乙酯的粗分是干发上柱好还是湿法上好?
海到无边天作岸, 山登绝顶我为峰!!!
9楼2008-12-18 11:37:48
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dashuo

感觉湿法上柱分离效果比较好,虽然上柱过程比干法繁琐
10楼2008-12-18 15:49:28
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