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deng_jin

铁杆木虫 (著名写手)

[交流] 空速过低如何测定数据?

最近看文献说道最佳空速是0.06/h,即保留时间为1000min。那我在这样的空速条件下改变其它参数(比如反应温度),是不是需要等1000min后(约16.5h)才能取样测定第二个数据?有没有更加快速的方法?
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zhangwengui330

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★ ★
^_^@^_^(金币+2,VIP+0):多谢解答
空速低不代表取样时间要等很久啊
空速是进料速度与催化剂质量或体积的比值
而取样时间往往取决于绝对流速
你把增加进料速度,降低物料浓度,提高催化剂装填量,也可以快速的得到尾部产物样品。
2楼2008-12-06 13:30:41
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青青有我

木虫 (小有名气)

引用回帖:
Originally posted by zhangwengui330 at 2008-12-6 13:30:
空速低不代表取样时间要等很久啊
空速是进料速度与催化剂质量或体积的比值
而取样时间往往取决于绝对流速
你把增加进料速度,降低物料浓度,提高催化剂装填量,也可以快速的得到尾部产物样品。

我也是不太明白,有没有哪本书籍里面写过

例如,我的反应停留时间是24h的,这是什么意思呢?

谢谢
3楼2008-12-06 13:45:45
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zhangwengui330

荣誉版主 (职业作家)

优秀版主

★ ★ ★
^_^@^_^(金币+3,VIP+0):呵呵,每次看到你的应助都忍不住多奖励一些,这次更不例外了:)
其实也取决于你的反应器类型,停留时间和停留时间分布对反应影响是比较大的
空速针对的是催化剂处理物料效率
停留时间不能简单的就用空速的倒数去算,存在停留时间分布以及返混的问题
因为你也不知道反应物料在哪个时间段转化没了或者转化了多少
而且停留时间和流体特性有一定的联系(比如返混系数)
对于连续式流体如果是理想流体(不存在返混),停留时间要求24h
那么从进样到取样间隔就需要24h
对于釜式间歇反应器,那就是封罐时间(因为原料的停留时间是一致的),不管什么流态,它时间还是要保持24h。

对于楼主提到的问题,估计是根据空速反算出停留时间的,其实问题还是怎么在低空速操作条件下能够提早获得产物样品,降低浓度,提高催化剂装填量的同时,为了保持空速不变,则要提升进料流速,流速提升可以适度降低采样时间,所以考察浓度和维持浓度调变流速对反应性能的影响,折换成空速与性能变化曲线往往不重合。

不过再提下,这个方法可以适度降低一些时间,但是幅度并不是特别大,除非你能改变流体特征,大幅度调节返混系数
4楼2008-12-06 14:24:29
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deng_jin

铁杆木虫 (著名写手)

更加糊涂了!
空速不是物料流速除以催化剂体积嘛。如果空速恒定了,增加物料流速(这个流速是指溶液的流速,还是要乘以浓度得到溶质的流速啊?),必然增加催化床体积(对于LHSV)。这样物料透过催化床的时间还是恒定的,那么采样不还是需要间隔很长时间?
对工程这块不是很懂,还望zhangwengui330多多指教!
5楼2008-12-06 20:58:14
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deng_jin

铁杆木虫 (著名写手)

还想请教一个问题。因为催化剂很贵,因此催化床不可能做得很大,而反应要求要有比较大的停留时间,因此物料流速必须很小(如0.001ml/min)。而如此小的流速一般的设备达不到。那么,有什么办法解决这个问题?
6楼2008-12-06 21:36:54
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zhangwengui330

荣誉版主 (职业作家)

优秀版主

★ ★ ★
^_^@^_^(金币+3,VIP+0):多谢持续关注并详细解答
空速不单单是体积空速的,同样可以是质量空速,更准确的计算一般是计算溶质的空速,虽然稀释效应对性能有一定影响,但溶质才是你真正要反应的物质,所以最好要确定单位时间内单位质量催化剂(或体积)处理的溶质的质量(或体积)(当然溶液整体空速也有一定的参考价值,这对反应器设计以及相关换热及分离设备的设计有一定的参考性。),个人认为当你无法准确获得催化剂堆密度以及有效孔体积的时候,还是建议采用质量空速予以计算。

当进料流量很小的时候,而现有的物料输送设备达不到要求的话,一般可以下面几种方法:
采用溶剂稀释;
采用分流方式,比如进料口和出料口串接,调节分流比
采用阀控等措施(对于柱塞泵等可能不适用,对于蠕动泵可能比较有效,出口阻力增加可以有效降低出口流量)
改变进料方式,比如泵达不到要求,可以尝试用传统的气体携带的方法(有点类似溶剂稀释)
总之方法可以很多,想想总会有的
7楼2008-12-07 10:42:14
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deng_jin

铁杆木虫 (著名写手)

谢谢指教!
假设催化剂不失活,哪能不能在维持催化剂体积不变的情况下,加大流速(假设加大100倍),增加返料比(比如出料口中100份进行循环,1份进入下个操作单元)?
8楼2008-12-08 13:12:37
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tj001009

荣誉版主 (知名作家)

小木虫之暗夜行者

优秀版主优秀版主优秀版主

受教良多,zhangwengui330,大牛啊
万里迷茫江湖路一笑逍遥天下行
9楼2008-12-09 09:53:26
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